La Voz de César Vidal

Despegamos: Terror en Wall Street, quiebra Ucrania, sanciones a Irán, patinazo alemán y burbuja Net Zero - 17/04/24

April 17, 2024 César Vidal, Lorenzo Ramírez
La Voz de César Vidal
Despegamos: Terror en Wall Street, quiebra Ucrania, sanciones a Irán, patinazo alemán y burbuja Net Zero - 17/04/24
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Las noticias económicas del día con César Vidal y Lorenzo Ramírez.

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Las esperas interminables en el sistema sanitario y las paradojas fiscales de España son un enigma que afrontamos con ojos críticos. Mi reciente viaje a Uruguay no solo me permitió compartir mi conocimiento, sino también darme cuenta de la fortaleza de los que luchan por un cambio en la realidad española. En esta conversación, nos zambullimos en el contraste entre la recaudación impositiva récord y el reclamo sindical de mejores condiciones laborales, sin dejar de lado las anécdotas del país oriental y la calidez de sus habitantes que me recibieron.

¿Cómo afectarán las maniobras de Jerome Powell y el aumento de los tipos de interés a nuestra economía ya agitada? Discutimos las implicaciones de seguir este camino y cómo un credit crunch podría estremecer el crecimiento económico, poniendo en una balanza las políticas fiscales y la inflación en Estados Unidos. Además, la situación en Ucrania y las tensiones entre Israel e Irán añaden más leña al fuego de la geopolítica global, situaciones que no podemos ignorar y que influyen directamente en las estrategias financieras a nivel mundial.

Finalmente, la influencia de las grandes potencias en la economía global y su impacto en España, junto a las relaciones comerciales entre China y Alemania, se tornan en puntos cruciales que definirán el devenir de nuestras industrias locales. Las inversiones árabes en empresas como Naturgy y la cooperación con Ucrania son ejemplos de cómo la política y la economía se entrelazan, a veces de manera contradictoria. Prepárate para una discusión que va más allá de la superficie de los acontecimientos actuales, buscando las raíces y consecuencias de la realidad económica y política que nos rodea.

Speaker 1:

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Speaker 1:

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Speaker 3:

Música Lorenzo.

Speaker 1:

Ramírez, corremos raudos y veloces hacia nuestro avión. atravesamos el umbral, nos tiramos en plancha sobre los asientos, nos abrochamos los cinturones, pegamos y nos vamos elevando por los aires hasta alcanzar nuestra altura y nuestra velocidad de crucero. A mi lado, don Lorenzo. Don Lorenzo, que es ese listado que lleva usted que llega, vamos hasta la puerta de entrada del avión y se sale por ahí.

Speaker 1:

Pero eso que es la lista de espera de los que se tienen que operar en España o que vamos, es inacabable. Muy buenas noches, muy buenas noches. Pero eso que es la lista de espera de los que se tienen que operar en España.

Speaker 3:

¿o qué Vamos, es inacabable. Muy buenas noches, muy buenas noches. Entonces así ya es casi como la lista de Slinder, es que ya, desde luego que tenemos, ya No tiene muchísima más gente que la lista de Slinder no-transcript.

Speaker 3:

En la educación quizás se vea menos porque hay que introducir criterios de calidad, ¿no? y cuando hay informes PISA, informes en los que se analiza un poco la capacidad de los alumnos, pues entonces se demuestra lo que hay. Pero lo de la sanidad simplemente es ir un día, ir otro, solicitar cita que te den dentro de tres meses de cuatro meses, y luego Todo esto con récord de recaudación de impuestos.

Speaker 3:

Claro, con récord de recaudación de impuestos y con récord de funcionarios, de empleados públicos, que buena parte de ellos, en teoría, tendrían que estar destinados fundamentalmente a solucionar este problema de las listas de espera, que no es solo de las listas de espera de ser operados Luego vamos a analizar un poco las cifras, que son realmente espeluznantes sino también de la propia asistencia que se le da al ciudadano en la Administración Maxime, cuando ahora ya todo hay que hacerlo con cita previa y en muchos casos vas y aunque no esté ocupado, el funcionario de turno no te atiende porque no hay cita previa. No me extraña que el lema para el próximo 1 de mayo, día Internacional del Trabajo en España, de los sindicatos, comisiones obreras y UGT que, como todos nuestros amigos saben, no viven con el sudor de sus frentes sino con el sudor del de enfrente, sea el siguiente señores por el pleno empleo, menos jornada, mejores salarios pues así yo también bueno tampoco es sorprendente conociéndolos.

Speaker 3:

Hombre, me gustaría saber cómo puedes conseguir el pleno empleo trabajando menos y cobrando más. Si lo saben los señores sindicalistas, hombre, pues yo les recomendaría dos cosas Uno, que nos hagan un informe y que nos lo expliquen, y dos, que dejen de ser sindicalistas y que se conviertan en emprendedores, y así pues, a sus trabajadores les podrán pagar mejores salarios y que ellos trabajen menos jornada, ¿no Sería?

Speaker 1:

maravilloso. Mucho trabajo, me parece, para los sindicalistas. Ha venido usted con una nota sádica, me parece.

Speaker 3:

Sí, ayer estuve con los amigos uruguayos, también mandaron un saludo a los señores del IEM, de la Escuela de Negocios del IEM en Uruguay, que han sido muy valientes al llevarme a dar una conferencia ante un auditorio selecto y que yo creo que salió un poco más convencido de lo que estaba al principio. Un fuerte abrazo a nuestros amigos, que de verdad, pues yo creo que fue una invitación bastante temeraria y al final la cosa salió bien, sigo, vivo, que es lo importante. Y, en breve, pues, en cuanto termine nuestro vuelo cogeré otro para volver a mi querida España porque, aunque estemos, todos los días Y con seguridad que no quedaron defraudados.

Speaker 3:

No, yo espero que no.

Speaker 1:

Estoy convencido de que no.

Speaker 3:

Muy contento. La gente en Uruguay es muy amable, muy hospitalaria y muy contento. Al final han sido pocos días, pero los churrascos, como bien saben nuestros amigos, han caído. Y mientras, en el escenario internacional, pues, el foco en a ver qué sucede con Israel, qué pasa con la guerra de Ucrania, a ver cómo se le da carpetazo, a ver cómo se justifica ahora que se sienten Ucrania y Rusia, o mejor dicho Estados Unidos y Rusia, la OTAN y Rusia, para ver qué sucede finalmente con Ucrania y sobre todo, con Zelensky, a ver cuál es el futuro de Zelensky. Unas sanciones a Irán por el ataque a Israel que tímidamente se empiezan a perfilar y que van a ser realmente si se producen maquillaje, simplemente un maquillaje.

Speaker 3:

Estados Unidos en principio comunicó al Financial Times ahora también lo vamos a ver algunos de los redactores del Financial Times que Estados Unidos también llevan por no hay sanciones. Y alguien en la Casa Blanca debió decir pero muchacho, quita eso, borra eso ahora mismo. ¿qué sanciones le vamos a poner nosotros, a Irán, si dependemos de su petróleo, sobre todo ahora, en este contexto inflacionario? Terror absoluto en Wall Street. La inflación en Estados Unidos se va a ir de madre. Banco de América habla incluso de un 5% de IPC, justo en el periodo electoral Imagínese don César.

Speaker 1:

Ahora fíjese usted en el panorama A Rusia le imponemos sanciones y si con eso aniquilamos la economía europea, no solo no nos importa, sino que incluso nos conviene. Pero a Irán, bajo ningún concepto le vamos a poner más sanción que a lo mejor no sé quitarle el postre de dulce un par de domingos seguidos, porque eso nos puede hacer un daño económico que no estamos dispuestos a soportar.

Speaker 3:

Y el que le va a poner sanciones es el que no depende precisamente de él, que para eso se va a utilizar a la Unión Europea. Yo creo que este va a ser un poco el papel de la Unión Europea, es hacer el paripé, mientras que Estados Unidos se va a mantener en su situación, defendiendo lo que cabe, pues sí, y sus propios intereses nacionales. Es verdad que los intereses de unas élites, de esos que están gobernando realmente Estados Unidos porque evidentemente Joe Biden no es, pero por lo menos intentan ir en el sentido de proteger sus propios intereses geopolíticos. Europa, no Europa, va a ser el aguador, el que vaya llevando el botijo, el que lleve el tabaco en las partidas de Moose y el que al final sirva de manporrero de una lucha, una batalla geopolítica global en la que Europa evidentemente, como decimos aquí todos los días, se ha suicidado.

Speaker 3:

Oiga, ¿y si el amigo Jerome Powell le da por subir los tipos de interés en lugar de bajarlos, se iba a producir una sangría que ni en las fiestas del pueblo, oiga Con verbena. Y todo evidentemente tiene sentido desde un punto de vista de ortodoxia monetaria. Tienes una inflación alta y vas diciendo desde hace un año y medio que se están subiendo tipos para contener la inflación. No contiene la inflación, pero claro esto produciría una chispa con la que se encendería la mecha que prendería fuego a la gasolina de la deudocracia occidental, mucho más allá de Estados.

Speaker 1:

Unidos Y eso es muy complicado y en Estados Unidos en año electoral ni le cuento.

Speaker 3:

Claro, a las puertas de las elecciones de Estados Unidos Yo me sorprende ver ese tipo de mensaje. Ha ido increchando en los últimos días, sobre todo en las últimas horas. Hay miedo realmente. Ayer compareció Jerome Powell y habló precisamente de esto. Tímidamente sonó como una especie de amenaza.

Speaker 1:

Razones para el miedo, hay sinceramente?

Speaker 3:

Claro es que dice oiga, no los voy a subir, pero igual no los bajo. Es que nosotros llevamos descontando una bajada desde hace muchos meses. Han crecido los valores, han crecido Wall Street muchísimo, cabalgando a lomos de esta esperanza de bajada de tipo de interés. Si no se produce esta bajada de tipo de interés, toda esa subida se tiene que revertir. Y a las empresas, cada día se parecen más a los europeos. Que paguen los ricos. Dice Pues que empiece cogiendo el teléfono A ver, joe, coge el teléfono, llama a tus compañeros de partido que se están forrando utilizando información privilegiada. Que hable con Nancy Pelosi. ¿qué pasa, joe? ¿Que hay que saquear al contribuyente para enviar dinero a Ucrania y a Israel?

Speaker 1:

¿Para entregar a través del denominado plan de?

Speaker 3:

infraestructuras. Pues, esa es la realidad. Tiene un problema. En las cuentas públicas de Estados Unidos de primer orden, de primer orden, los gastos en intereses de la deuda son el primer gasto, por encima el militar. Que nadie se engañe.

Speaker 3:

Esta subida fiscal, si se produce, va a golpear especialmente a las empresas pequeñas, que es lo que pasa siempre. Lo hemos explicado aquí muchas veces. Pero estamos ya en campaña electoral, usted lo ha dicho, ya estamos en campaña electoral Y hay que decir lo de siempre que los que tienen más deben arrimar el hombro. Evidentemente, compañero Joe, te recomiendo que, des ejemplo, puedes ir a Delaware y le dices a tu banquero de confianza, ese que te traía el dinerito de Burisma, que vas a pagar más impuestos, tú de forma voluntaria. Y ya está. ¿no Todo ello, como decimos, mientras el miedo se apodera de Wall Street. ¿cómo ha cambiado la película? Ha sido producirse el ataque iraní a Israel, controlado al milímetro, como explicamos el pasado lunes, y de repente todo lo que iba estupendamente ya se enfrenta a un panorama sombrío. ¿cómo se utilizan este tipo de eventos?

Speaker 3:

Esto es como sucedió con la pandemia, precisamente en los últimos días, aquí me preguntaban mucho sobre el tema de la pandemia. Decía bueno, lorenzo, vosotros ahí en el gran reseteo. Habéis estado explicando tanto el programa de ingeniería social que se aplicó con las restricciones pandémicas, como también el propio origen del COVID. Y hay mucha gente que dice bueno, sobre el tema del origen del COVID, es difícil asumir que pueda haber estados haciendo experimentos de guerra biológica, ganancia de función. Pero bueno, evidentemente hay pruebas. Y yo a todos les decía lo mismo no te fijes en el origen, analiza lo que se ha hecho después. Realmente no es tan relevante si el ataque iraní a Israel fue más o menos pactado o no. Es cómo se va a aprovechar ese ataque iraní a Israel para ir modificando determinados lenguajes, determinadas narrativas, como lo llama el presidente del Foro Económico Mundial.

Speaker 1:

Klaus, bueno, yo le puedo decir que ahora mismo es un clamor, que todo estaba pactado. Yo estoy seguro Es un clamor. ¿eh, es un clamor, ¿eh, es un auténtico clamor.

Speaker 3:

Es así. Entonces, si todo está pactado, lo sabes con antelación, ¿qué haces, pues? un gobernante, un think tank, un gobierno en la sombra responsable, fíjense lo que estoy diciendo. ¿no, que ejerza su papel de gobierno en la sombra. ¿qué tiene que hacer? Pues, preparar la narrativa. Si es que aquí estamos acostumbrados, sobre todo en Europa, españa especialmente, a que todo como que nos sobrevenga y luego empezamos a tomar decisiones sobre la marcha, no, no, para ser malo, hay que valer también, hay que servir. Y tú tienes que ir preparando el relato para justo el día después ir diciendo ya, ¡uh, lo de Ucrania, hay que irle dando carpetazo a esto? ya no tiene demasiado sentido. Hay, esto, ya no tiene demasiado sentido. Hay que poner el foco en Oriente Medio. Ahora lo importante es Irán, ahora lo importante es ver qué sucede con el tema israelí. ¡uh, va a haber inflación. Igual, no podemos bajar los tipos de interés, pero la culpa no es nuestra, es de Irán. Y se va cambiando el foco. Entonces, ya, chinos, rusos, iraníes Y todo el mundo asustado, porque la inflación no cesa, evidentemente, y el FMI acaba de emitir un informe donde anticipa, augura ventas masivas en acciones, bonos y criptomonedas si no llegan las bajadas de tipos de interés. Entonces, si no se produce la bajada de tipos de interés, nadie va a mirar a la Reserva Federal o al Banco Central Europeo. Yo creo que en Europa los van a bajar, prácticamente seguro, pero me puedo equivocar. Si no, la inflación está descontrolada. No veis lo que está pasando en Oriente Medio? Y a fuerza de repetir el mensaje, la gente se irá olvidando de Ucrania.

Speaker 3:

Desde que las expectativas de los mercados comenzaron a descontar las primeras bajadas de tipo de interés en Estados Unidos y Europa, pues hace prácticamente un año, acciones, bonos, criptoactivos se han ido revalorizando con mucha fuerza. Han ido subiendo Rally. Han ido subiendo Rally. Es más, estos últimos, liderados por el Bitcoin, han llegado a tocar máximos históricos. Sin embargo, el FMI ahora lanza un mensaje de alerta y dice oiga, todas estas subidas de precios están basadas en expectativas que no se han materializado y que corren el riesgo de derrumbarse. ¿no es esto lo que llevamos nosotros diciendo un año y medio? Porque se han vuelto listos? ¿no? El? porque se han vuelto listos? ¿no? El FMI lo sabía, pero hay que ir cambiando el relato y tienes que aprovechar determinadas circunstancias geopolíticas, económicas, determinados eventos para ir cambiando el relato. Porque todo el mundo se preguntaba también, he tenido muchas conversaciones aquí, incluso con militares.

Speaker 3:

Decían bueno, lorenzo, ¿y ahora?

Speaker 3:

cómo crees tú que se va a ir virando el mensaje? Porque es evidente que Ucrania nunca tuvo ninguna posibilidad de ganar la guerra? Bueno pues, se irá virando el mensaje progresivamente Y luego llegará un momento en el que hay un pivote, por utilizar también el lenguaje que emplea la FED. Un pivot, un momento de cambio en el cual nos dirán bueno, si estaba claro, si todos sabíamos que Ucrania no iba a ganar la guerra, si estaba claro, todo el mundo sabía que había que llegar a una solución pactada. Cómo que estaba claro, señores, si nos han censurado el canal de YouTube, si nos han tumbado programas, si nos han llamado de todos Y el FMI le dice el mercado es un castillo de naipes, pues, claro que puede desmor interés con la inflación alta.

Speaker 3:

Y aquí estamos ante la otra gran cuestión que también llevamos anunciando desde hace mucho tiempo ¿Bajarán tipos de interés con la inflación alta o subirán tipos de interés para contener la inflación? En el primer caso llegaremos a un entorno estanflacionario, donde no habrá crecimiento económico, pero sí habrá inflación, y en el segundo caso iremos a una crisis de caballo. Bueno, pues, susto o muerte. Desde luego las dos opciones son bastante malas.

Speaker 1:

Pero pésimas vamos.

Speaker 3:

No es que sean malas son pésimas Ha sido Tobías Adrian, director de Asuntos Monetarios y Mercados Financieros del FMI. Con este cargo, yo de verdad no sé cómo hará este hombre para llevar las tarjetas de visita. Ha lanzado un aviso increíble, Dice el abro comillas si la inflación persiste, unas expectativas sobre recortes de tipos tan elevadas podrían derrumbarse, lo que podría conducir a una venta masiva de activos, Caídas masivas en bolsa. Y entonces nos dice un artículo, también de la agencia Bloomberg, de confirmarse este mal presagio el Banco Central Europeo y la Reserva Federal de Estados Unidos podrían verse forzados a romper los sueños de los inversores. Fíjense el lenguaje.

Speaker 1:

Romper los sueños de los inversores. Qué poético, qué poético Es que tienen ya poetas redactando estas cosas. Romper los sueños de los inversores, o sea partirte por el eje. Quebrarte es romper los sueños de los inversores Y lo harían de forma forzada, no porque quisieran. Claro no, porque quisieran.

Speaker 3:

Pobre Gerón, pobre Cristín, no vamos a considerar que ellos se ven forzados, no tienen otra, no hay otra salida. Y entonces plantea al Fondo Monetario sin duda este escenario desencadenaría una corrección masiva y correlacionada en los activos. Empezamos a ver mensajes de esos que se producen con cuentagotas, que no se suelen destacar en los grandes medios pero que luego, cuando venga el arreón, cuando venga el crack, nos dirán bueno pues, si nosotros ya lo estábamos contando, ya lo estábamos informando, no te acuerdas de aquel informe de Tobías Adrian del FMI. Bueno pues, nuestros oyentes ya lo tienen aquí. Además, este informe plantea que la caída de los activos generaría una reacción en cadena, de tal manera que las condiciones financieras se endurecerían con nuevas subidas de tipos o, al no bajarlos, se seguirían endureciendo en buena parte los activos deuda soberana corporativa, préstamos a particulares.

Speaker 3:

Esto generaría un cierre del crédito, un credit crunch, un bloqueo del crecimiento económico que se basa fundamentalmente en la refinanciación y la deuda, y los inversores y agentes endeudados se tendrían que enfrentar a pérdidas y refinanciaciones cada vez más costosas. Si yo hubiera hecho este análisis en el pasado noviembre, aquí en el programa, hubieran dicho que estábamos exagerando, que se nos estaba yendo de madre, Era alarmismo, en fin conspiracionismo, lo que usted quiera, el mismo FMI que dice que las economías occidentales van a seguir creciendo este año.

Speaker 3:

Estupendamente. Bueno, ¿en qué quedamos? Tobías, habla con tus amigos del FMI, con los que están haciendo las previsiones, y explícales toda esta historia. ¿no Parece una forma de presionar al Banco Central? también hay que decirlo. ¿no Parece una forma de decir al Banco Central oye, como no bajes tipos, el problema va a ser mayor. Con lo cual, mira, vamos a dejar la inflación en un segundo plano? no-transcript, porque oficialmente no lo dicen.

Speaker 1:

Si es, que las cosas, las cosas, cuando no encajan en lo que quieres, de pronto dejan de ser importantes. Da lo mismo el funcionamiento de la sanidad, de la educación, la seguridad pública o la tasa de inflación, o sea, de pronto, bueno, no ha salido, ¿y qué pasa? Tampoco es tan importante.

Speaker 3:

Vamos a centrarnos en lo importante. Vamos a evitar una caída de los mercados financieros Y dice bueno, ya, pero yo cada vez tengo que pagar más por mis productos Y la inflación además es acumulativa Y además genera efectos de segunda ronda. Y todo esto dice bueno, sí, pero peor es que se produzca una venta masiva de activos y que forcemos a romper el sueño de los inversores.

Speaker 1:

Entonces vamos a mantener la inflación y ya está Y no cabe la menor duda de que siempre hay cosas peores, es decir un tsunami, una guerra mundial, o sea, siempre hay cosas que son peores. Ahora, romper los sueños, eso yo lo veo durísimo, durísimo, durísimo.

Speaker 3:

Mira ahora que dice el tema del tsunami ¿no, una pandemia, un tsunami, una catástrofe? pongamos en el caso de que todo lo de la pandemia, además, pues no hubo mano humana, ¿de acuerdo, vamos a eludir esa cuestión? Cuando se producen estos elementos, los burócratas, los banqueros centrales, esa cuestión, cuando se producen estos elementos, los burócratas, los banqueros centrales, los irresponsables de la política monetaria se alegran. Esto es duro de decir. Se alegran ¿Por qué? Porque ya pueden tener excusa otra vez para bajar el tipo de interés.

Speaker 3:

¿cuánto tardaron, en la pandemia, en abrir la espita de la liquidez? Prácticamente nada. No habían aprobado todavía las restricciones sobre las que se justificaron luego esas medidas de política monetaria y ya habían abierto la espita. O sea, primero cierro la economía y digo hoy como he cerrado la economía y he creado una catástrofe, necesito aportar liquidez y así rebajo tipos de interés y sigo manteniendo una economía mundial que está zombificada, mundial que está zombificada y que es verdad que en el lado chino o en el lado de los BRICS, ellos tienen potencia porque realmente, además de las materias primas en el caso de China, pues tiene una inflación baja y todavía tiene cierto margen, porque están en un momento distinto de esa evolución de la deuda pero Occidente, en 2008 quebró y todavía no ha refinanciado ni ha, bueno pues, realizado una reestructuración de esa deuda, todo lo contrario.

Speaker 3:

Quién se iba a hacer la Zelensky? Zelensky ha dicho oye, que no puedo devolver todo el dinero que me habéis dejado. Dice bueno, pero es que te habían dejado dinero, zelensky, si prácticamente te lo habían regalado todo? ¿no, pues no, porque Ucrania, además del dinero que ha recibido en transferencias directas, también en envío de armamento, resulta que ha estado emitiendo una serie de deuda, una serie de bonos, y ahora no puede pagarlos. Alguno pensará y dice bueno, pero ¿quién, en su sano juicio, ha comprado bonos de Ucrania, un país que es lo único que hace solicitar dinero, que además se lo está gastando continuamente en el ámbito militar? y también una buena parte de ese dinero se está yendo por determinados agujeros que todavía sospechamos. Algunas informaciones nos han dicho dónde están esos agujeros, pero que oficialmente las propias auditorías ni siquiera pueden seguir esos fondos. Bueno pues, no lo sabemos. No sabemos quiénes han comprado esa deuda, pero tienen suficiente poder como para reclamar en los ámbitos internacionales, en Wall Street y en la City, cobrar su dinero.

Speaker 3:

Podremos imaginar todos quienes son, solo podemos imaginarlo, pero evidentemente, pues, grandes fondos y grandes gestoras internacionales que tienen mando en plaza y que aspiraban a quedarse con una parte del pastel. Todavía aspiran, sobre todo del plan de reconstrucción de Ucrania Y especialmente de esos 330.000 millones de dólares al cambio en activos del Banco Central de Rusia que pensaban que podrían saquear Muchos de los que compraron bonos de Ucrania. Los compraron pensando que al final los intereses y el principal iban a provenir fundamentalmente de ese dinero de los rusos, diciendo bueno, al final el dinero de los rusos me lo voy a quedar yo, me lo voy a quedar yo porque he comprado bonos de Ucrania. Bueno, pues, de momento no te lo vas a quedar tú, porque Zelensky ha dicho que no va a pagar. Dice que quiere acordar un alivio de la deuda antes de que venza, en agosto, el plazo de una moratoria de pagos de dos años. Es decir, ya estaba en una moratoria, hay otra más. Los tenedores de, como digo, no quieren retratarse. No quieren decir quiénes son, porque entonces a lo mejor veríamos cómo coinciden con los mismos que van a gestionar el plan de reconstrucción.

Speaker 3:

Han formado un comité de acreedores para reestructurar unos 20.000 millones de dólares que Kiev pretende negociar antes de septiembre, y nos informaba de ello el Financial Times. El gobierno de Zelensky dice que quiere acordar un alivio de la deuda. Vamos suspensión de pagos, quiebra ¿no? Que afecta a cerca de una quinta parte de la deuda externa ucraniana y que podría incluir a empresas estatales? Va a haber empresas estatales ucranianas que van a quebrar y que van a pasar a manos de quién, señoras y señores?

Speaker 1:

Lo que está clarísimo Vamos a ver si es que, además, el plan de robo y saqueo Luego dirás es que los rusos son muy desconfiados, es que utilizan una propaganda criminal, es que no se puede permitir que la gente sepa lo que dicen los rusos. los rusos están diciendo que esto es una operación de robo, de espolio y de latrocinio. vamos, está a la altura de cuando el santo rey Leopoldo de Bélgica entró en el Congo robando, destruyendo vidas, torturando y mutilando. O sea solo que el rey Leopoldo mató menos negros de los que ha conseguido la OTAN, que mueran de ucranianos. Pero esta es una historia, o sea si es que es muy clara. Vamos a ver.

Speaker 1:

Ucrania se independiza y cuando se independiza, una de las primeras cosas que proclama es la neutralidad. Bueno, ya sabemos que eso se ha ido a hacer gárgaras, aunque aparezca en la declaración de independencia y todo lo demás. Pero Ucrania conserva una serie de leyes que a uno le pueden parecer mejor, le pueden parecer peor, pero que son leyes sociales de la antigua Unión Soviética. Por ejemplo, hay una serie de derechos laborales que, comparativamente con lo que es Occidente no digo ya con Estados Unidos son la locura. El banco, los dos bancos que tiene Ucrania, son dos bancos públicos uno que se dedica al crédito familiar para particulares, otro al crédito de las empresas, etcétera, etcétera. La energía atómica está en manos de una agencia que también es estatal y la tierra, que es uno de los grandes activos de la economía ucraniana, no puede estar en manos de extranjeros.

Speaker 1:

Puedes alquilar un trocito de tierra a un extranjero O tener una participación en una empresa estatal, exacto, o tener una participación en una empresa estatal, pero la tierra tiene que estar en manos de los ucranianos. Bueno, provocamos la guerra de Ucrania porque ahora le tocamos tanto las narices al oso ruso que el oso ruso se acaba cabreando y acaba respondiendo. Y entonces ahora vamos a robar todo en Ucrania, nos vamos a quedar con su energía atómica, nos vamos a quedar con sus bancos y vamos a controlar el crédito, nos vamos a quedar con su tierra. Y de paso, hemos conseguido que toda una generación joven, que a lo mejor hubiera podido reaccionar frente a esto, no va a reaccionar porque está en el cementerio, o sea. Lo que ha hecho la OTAN y los poderes globalistas con Ucrania es un crimen de unas dimensiones increíbles, y encima, además, echándole la culpa a Putin.

Speaker 3:

Y además, robando a Rusia, claro, y además como elefante en cacharrería. Porque si dices, vamos a ver si yo dejo entrar a Cargill, si dejo entrar a los grandes conglomerados agroalimentarios norteamericanos en Ucrania, que están participados por los fondos de inversión de Estados Unidos, blackrock y compañía, que están, y además lo hago a través de empresas estatales ucranianas, con las cuales me alío porque en principio evidentemente era necesario, según la ley, progresivamente ya no, pues le eché que esas empresas estatales empiecen a ingresar pasta y que solucionen los problemas fiscales de Ucrania O que por lo menos vayan aportando la caja. ¿por qué no se? ¿No se hace porque se pretende que Ucrania siempre esté en números rojos y que por lo tanto siempre esté reclamando este nivel de ayuda, o se hace porque directamente, naturalmente, a Ucrania ya la vamos a robar perpetuamente.

Speaker 3:

Ucrania ya está arruinada y espoliada hasta las bodas del cordero empresas estatales, ya, da igual que tengas una participación en ellas si van a desaparecer. Es que llegará un momento en el que digan no venga, me la quedo yo a cambio de la deuda, que esto está muy de moda también siempre que hay una crisis de este tipo. Dice no, no, yo no te voy a pagar nada por la empresa, me quedo yo con la deuda. Dice pero si la deuda que tiene mi empresa me la va a acabar en mi bolsillo, porque yo me estoy quedando con tu compañía estatal y la deuda Es más. Es que yo voy a hacer una emisión de deuda nueva para cubrir la emisión antigua, pero ya con mi marca, Y entonces voy a conseguir financiarme los mercados a unos tipos de interés relativamente bajos, Porque tú no puedes, porque estás fuera del mercado. Es un gran espolio. Es un gran espolio. Y dicen no, es que esto es el mercado, Claro.

Speaker 1:

Sí, sí. El mercado, el mercado de tu pueblo, el mercado pirata, ¿no Claro?

Speaker 3:

Todo esto el FMI rescató a Ucrania y el rescate vence en 2027. Yo es que, de verdad, el otro día cogí una hoja, empecé a sumar y a mí no me sale ninguna c cifra Y encima dice el Fondo Monetario, sí, sí, se pone en flamenco. Dicen no, ucrania necesita limitar sus niveles de deuda pública a cuatro quintas partes del Producto Interior Bruto para el año 2028 y dos tercios para el 2033. Pero ¿qué Ucrania va a quedar en el 2033? ¿Qué Ucrania?

Speaker 1:

Saquen ustedes un mapa ¿Río Níper a la izquierda? Y encima, esto recuerda aquella famosa anécdota, nada más acabar la Segunda Guerra Mundial, en la que el general americano Patton estaba convencido, primero, de que los únicos europeos decentes eran los alemanes, nazis incluidos. Además lo dejó escrito, es decir, los únicos europeos decentes que hay son los alemanes, ¿no? Y segundo, tenemos que ir a una guerra con la Unión Soviética, ahora que tendríamos posibilidad de ganarla. Y entonces llama a Eisenhower, porque Eisenhower estaba un poco preocupado por los exabrutos verbales del general Patton. Le llamó la atención porque en una entrevista que le hicieron pues le dijeron oiga, pero usted no está desnazificando a Alemania.

Speaker 1:

Dijo bueno, pero es que estar en el partido nazi era como vivir en Estados Unidos y pertenecer a los demócratas o los republicanos. Entonces, bueno, se organizaba de San Quintín, porque todavía era el año 45 y había acabado la guerra mundial en Europa pero no en el Pacífico. Y dice no, no es que lo que tenemos que hacer ahora es atacar a la Unión Soviética. Armamos a los alemanes, a los que acabamos de vencer, y atacamos a la Unión Soviética, Y además lo hacemos de manera que parezca que son ellos los que nos han agredido. En ese momento Eisenhower dice mira, Georgie cállate, porque esta comunicación telefónica puede estar intervenida y tú no sabes lo que estás diciendo y va y cuelga. Pero efectivamente es la misma historia. O sea, armamos el lío, saqueamos y que encima parezca que la culpa la tienen ellos.

Speaker 1:

Método.

Speaker 3:

Netanyahu. sí, sí, es método Netanyahu. Y un artículo, también en prensa británica, que planteaba estas declaraciones también de sostenedores de bonos que, insisto, no quieren decir quiénes son, pero todos nos lo podemos imaginar. Hay una declaración.

Speaker 3:

Es esa contextual? para que vean Se lo voy a traducir ¿no? Porque al final esto es así. Dice cuando acordamos la moratoria de la deuda en el año 2002, 2022, perdón, había capacidad de pago de Ucrania. Capacidad de pago porque, claro, todo el mundo estaba diciendo que le iba a dar dinero a Ucrania, pero, obviamente, una necesidad nacional de preservar los recursos. Es decir, había una necesidad nacional de preservar esos recursos. Ahora que sabemos que la deuda es insostenible, no tiene sentido tirar la casa por la ventana. Ya, no hay ninguna necesidad nacional de preservar los recursos. Por lo tanto me los voy a quedar yo.

Speaker 3:

Así que dármelos a mí primo, que es lo que dijo Lindsey Graham cuando estuvo por allí también Exactamente No os preocupéis, ya, el dinero que os vamos a dar os lo vamos a dar, pero para que venga de vuelta. Va a venir de vuelta y nos vais a dar todos los recursos del país del país.

Speaker 1:

Lo que han hecho con Ucrania es absolutamente criminal. No han terminado, es absolutamente criminal. Y es como para decir bueno, con amigos, así yo no necesito enemigos, no me hacen falta enemigos. Ningún enemigo me causaría tanto daño, me robaría tanto y me mandaría tanta gente al frente como carne de cañón, como ha hecho la OTAN, o sea para que vayas aprendiendo lo que es la OTAN, para cuando lleguen los marroquíes a Ceuta y Melilla y Canarias. Claro, porque no van a hacer nada. Y si de paso pueden saquear España, lo van a hacer Todavía más. Lo que pasa es que en España ya casi no queda nada que saquear.

Speaker 3:

En ello están Y también la mirada en esa actuación de Israel después del ataque a Irán también nos planteaba el diario Financial Times. La verdad es que ha sido tremendo. Yo ayer por la noche, cuando estaba preparando un poco los temas del programa de hoy, siempre el día anterior intento hacer un poquito una escaleta con los principales temas de los que se van a hablar, para ir investigando, para ir informándome. Pues vi una información de Financial Times que el titular decía Estados Unidos y Europa se preparan para sancionar a Irán. Entonces, bueno, pues, guardé el enlace, leí un poco la noticia y bueno, pues, esta mañana, cuando me pongo a preparar un poco el guión del programa para preparar ese vuelo de hoy, resulta que ya en el titular había desaparecido Estados Unidos y en la información también Ya, estados Unidos está preparando para sanciones. Oigan, no lo hagan en la misma noticia, no tengan tanta cara que en la URL de la web todavía siga apareciendo US, ahí en el titular ¿Qué pasa Que llamó la?

Speaker 3:

Casa Blanca y dice oye que nosotros vamos a sancionar a Irán. pero tú estás loco, primo. No me estás diciendo que la inflación se va a ir al 5% a final de año. ¿A quién le voy a comprar yo el petróleo?

Speaker 1:

Exacto, yo necesito que los iraníes produzcan y que se pasen por el forro a la OPEP y que empiecen a darle, y que empiecen a darle y que cada vez que Rusia y Arabia Saudí cierren el grifo, que Irán empieza a producir en el mercado negro, en el mercado rojo, en el mercado azul o en el violeta, ¿qué sanciones van a poner ahí? pero ¿qué puedo contar a estas alturas? Y es que el director de una revista en España, una revista de actualidad política, pues, empezó a reunirse con políticos que podían colocar publicidad, a ver si le podían poner publicidad. Y entonces uno de los que se reunió fue con José Bono, que entonces era presidente de Castilla-La Mancha, y entonces le empezó a hablar de la revista, no sé qué, y cuando llevaba poco tiempo, le dice bueno, vale, ya te entiendo, pero yo de esto que saco.

Speaker 3:

Ahí de lo mío, ¿no.

Speaker 1:

Me lo contó el director de la revista, o sea, y no tenía por qué mentirme ni nada, yo de esto que saco. Y a continuación me acuerdo que el director de la revista, que en paz descanse, me dijo dice por lo menos hay que reconocerle que es directo.

Speaker 3:

Y te lo dice, claro, claro que no se conforme porque no quiere.

Speaker 1:

Exactamente alababa a Bono, porque era una persona directa, sincera, etcétera. Pero el punto al que voy es ese o sea, ¿qué va a sacar A ver de sancionar a Irán? ¿qué saco, yo Es más ¿qué tipo de saco?

Speaker 3:

Porque puedo sacar algo como el saqueo de Ucrania o algo así.

Speaker 1:

¿qué saco?

Speaker 3:

yo. Pero ¿y qué tipo de sanciones voy a poner? Además, ¿cómo le sancionan? no-transcript.

Speaker 3:

Vamos a poner en la lista organizaciones terroristas a la Guardia Revolucionaria Iraní, dice pero si estos son el ejército del país, si el ejército del país es una organización terrorista, entonces el ejército, las Fuerzas Armadas de Israel son también una terrorista. El ejército norteamericano es una organización terrorista. El ejército ucraniano es una organización terrorista. De hecho han tenido que salir Francia y Alemania y decir no, no, esto no se puede hacer. ¿cómo vamos a meter a la Guardia Revolucionaria en la lista de organizaciones terroristas? son 120.000 efectivos, que será la más poderosa del ejército iraní. Y evidentemente está diciendo Europa, que a dónde van muchachos¿? Quién está intentando promover esto? ¿Reino Unido? Evidentemente No hay ningún tipo de acuerdo. Lo he ejercido activamente en muchos medios de comunicación.

Speaker 3:

Yo siempre ponía las fuentes Y cuando decía fuentes del sector, o cuando decía fuentes o un funcionario de la Unión Europea me ha dicho esto es porque estaba planteando algo que era prácticamente delictivo y por lo tanto tienes que ocultar el nombre. Pero ¿por qué ese funcionario de la Unión Europea no dice que realmente no hay un acuerdo en Bruselas? Es tan difícil? o es que ese funcionario de la Unión Europea no existe? Es que se lo está inventando, el tipo del financial planner Dice no vamos a ampliar el alcance de las sanciones contra Irán a su programa de aviones no tripulados, pero vamos a ver¿ Qué le vas a decir a Irán. Oye, no tires drones, no uses drones. Dice bueno, pero no los estáis usando vosotros en todos losulado? Dicen es que tus drones iraníes están siendo utilizados.

Speaker 1:

Esta es la última. He visto a un tipo que por cierto es hijo de un nazi austriaco, que en su día tuvo un papel muy importante en que los nazis se pudieran imponer en Austria, porque era nazi, no cuando entró Hitler en Austria, no de años antes, y para ayudar a Hitler diciendo que no habían bombardeado una dependencia diplomática, sino que era un centro de la Guardia Revolucionaria. Claro, claro, sí, y dices pero bueno, usted es así de tonto, Pues era el consulado.

Speaker 1:

El alcohol le ha comido más neuronas de las que parece que le ha comido ¿O a servicio de quién está?

Speaker 3:

usted. ¿Qué dicen? Es que había militares en el consulado? Pues claro.

Speaker 1:

Pues, claro, o sea, vamos a ver. Vamos a ver, porque es que esto ya es para decir usted no puede ser tan retrasadito, ni siquiera la coca y el whisky le ha podido alterar tanto el cerebro. Vamos a ver. Tú llegas ahora mismo a un consulado de Estados Unidos, a la embajada de Estados Unidos en España, y lo primero que ves es a los soldados, pero vamos a ver, si es que es normal en cualquier embajada. Luego la protección será mayor o menor, etc. Pero eso es normal.

Speaker 3:

Además también son las centrales, la antena del espionaje también. Bueno, además eso, a ver si de eso ahora nos enteramos.

Speaker 1:

Va a resultar que no hay espías en ninguna embajada y en ningún consulado, cuando todo el mundo sabe que los consulados y las embajadas son un nido de espías. Pero vamos a ver. si es que es algo normal, entonces yo el convenio de Viena, me defeco en él porque resulta que había soldados iraquí. Pero bueno, ¿usted es así de majadero y de idiota, de verdad, o nos toman los demás por majaderos y por idiotas. A ver, ya está bien con el hijo del nazi? ¿no?

Speaker 3:

Sí, bueno, pero es que en el fondo todos llevan un tipo con bigotillo cortito dentro. Sí, algunos sí Es el problema que hay muchos herederos? ¿no, ya, no solo por temas familiares o por conexiones directas, sino por el propio espíritu. ¿no? Que bueno, es un espíritu negro el que tienen, pero es el que tienen. ¿no, hay algunos países que están en contra de aplicar sanciones a Irán porque temen que esto pueda desestabilizar la relación con Irán y privarnos de influencia sobre Teherán.

Speaker 1:

Que es un eufemismo para decir pero nosotros llevamos pactando con Teherán desde hace años. La verdad, hoy, porque me ha pillado verdaderamente de buen humor, me he despertado de buen humor y escucho esto y me río. Pero vamos, te pillan un mal día y te pones a llorar como una magdalena. Porque es que? ¿cómo se puede ser tan cínico y tan hipócrita y tan desvergonzado? Insistamos como nosotros, procuramos tomar las cosas en plan animoso. Pues claro te ríes, pero esto es de una desvergüenza escandalosa.

Speaker 3:

Y esta semana reunión de ministros de Asuntos Exteriores del G7, bajo la presidencia de Giorgia Meloni, para hablar. Todo esto Además, se celebra en Italia Y van a intentar darle impresión de que están tomando medidas contundentes, al mismo tiempo que nos van a decir que ellos quieren rebajar las tensiones regionales. ¿qué es lo bueno de esto Que no van a decir que ellos quieren rebajar las tensiones regionales? ¿Qué es lo bueno de esto? Que no van a hacer nada? A la hora de la práctica no van a hacer nada. Aquí están muy claros los agentes o los actores que toman decisiones más o menos acertadas, y Europa no es uno de ellos.

Speaker 3:

El G7 tampoco, porque el G7 fundamentalmente es Estados Unidos, reino Unido y Europa, ¿no? Bueno, pues el G7 no toma la decisión de Estados Unidos. Reino Unido ejerce de correo y viril de transmisión, intentando desestabilizar Europa y ordenándole determinadas cosas, porque así se lo indica también Washington, y al final, pues, balas de fogueo, es lo que va a haber. Afortunadamente también hay que decirlo. Y luego el Wall Street Journal planteando que Israel ha dicho a los estados del Golfo y a otros países árabes que si responden al ataque a Irán, lo van a hacer sin poner en peligro su seguridad, y probablemente tendría un alcance limitado. Pues bueno, para eso no lo hagáis. Estamos en una obra de teatro, totalmente, totalmente. Pero lo peor es que estamos en una obra de teatro que ya hemos leído, porque es que nos la están diciendo ellos, o estamos viendo una película en la que la sinopsis ya te lo cuenta todo.

Speaker 1:

Bueno, lo que pasa es que, como ya hemos visto las anteriores temporadas, pues esta realmente tiene muy poco interés y muy poco que te pueda sorprender, porque ya te has visto las temporadas anteriores y el guionista sigue siendo el mismo.

Speaker 3:

Los que se van a ver siete o ocho temporadas. Desde luego son las 850.000 personas que están en lista de espera para ser operados en España.

Speaker 1:

850.000 personas en lista de espera es el peor dato del que hay registros Y sin embargo, en términos de recaudación de impuestos, jamás se ha recaudado tanto.

Speaker 3:

O sea que usted me dirá a dónde ha ido a parar eso Estamos en récord absoluto, fiscal récord, y además no somos capaces de tener superávit en las cuentas públicas, Nunca nunca robaron a los españoles tanto.

Speaker 1:

Por cierto, tengo que decirle que el editorial de hoy estaba dedicado a la rebelión de los comuneros de Castilla. Y estaba escribiendo el editorial y se quejaban de que no paraban de subirle los impuestos, de que entre la aristocracia y la iglesia católica es que los estaban dejando en los huesos las castas privilegiadas y que encima la política española se dictaba desde Bruselas. Y dices hombre, no me puedo yo creer que esto sucediera hace 504 años, porque es que parece que estoy leyendo el periódico de hoy. Es tremendo.

Speaker 3:

dices oiga, vamos a ver, yo tengo récord de ingresos fiscales, españa tiene récord de ingresos fiscales. Dice bueno, ¿y no tenemos superávit en las cuentas públicas? Es decir, ¿ingresamos más de lo que gastamos? No, no, el gasto público supera los ingresos, por lo tanto tenemos déficit. Bueno, entonces uno puede pensar ah, claro es que el Estado está recaudando, pero luego, claro, tiene un Estado del bienestar que necesita mantener, con 850.000 personas en la lista de espera, con una educación en acoso y derribo. Y luego, como planteaba Borrell, dice no, es que vamos a destinar menos dinero a sanidad y educación y más a la industria militar. España tampoco está destinando más a la industria militar. ¿Dónde está la pasta, maría Jesús? María Jesús Montero, nuestra compañera, ¿dónde está la pasta, maría Jesús? Vamos a ver, es el quinto semestre consecutivo, semestre en el que empeora este indicador de referencia. es decir, es el quinto semestre consecutivo en el que siguen aumentando las personas en lista de espera para ser operados. algunos fallecen ¿eh, algunos fallecen esperando.

Speaker 1:

Pues le voy a decir, porque tengo ahora mismo abierta la página oficial del presidente de Ucrania, es decir del señor Zelensky, que hoy toca su mujer reuniéndose con representantes de fundaciones de caridad de Dinamarca. Punto uno, que viene más adelante, y punto dos, acuerdo de seguridad con España. Eso es todo lo que han hecho hoy los presidentes de Ucrania. No han hecho otra cosa la señora de la compra a Bragas de la Olena, pues resulta que esta se ha reunido con caritativos daneses y por otro lado pues aquí aquí hay un acuerdo de seguridad con España que vamos Ucrania.

Speaker 1:

Para España es esencial, vamos España. Yo no sé cómo va a defender el estrecho si no es con la ayuda de Ucrania. Para España es esencial Vamos España. Yo no sé cómo va a defender el estrecho si no es con la ayuda de Ucrania. Ahora, eso sí, tenemos ochocientas y pico mil personas esperando que las operen Es un 7% más que el año anterior.

Speaker 3:

Luego, la demora media para ser intervenido, el tiempo medio que tienes que esperar es de 128 días. Es el tiempo medio que tienes que esperar? 128 días. Estos datos son oficiales del Ministerio de Sanidad. A la señora Mónica García, a la señora Memma, que es médica y madre, según ella misma se definía en la campaña, ¿no? Dice oiga, ¿y qué va a hacer usted, señora ministra? Dice lo siguiente Reunión del Consejo de Ministros. Y después le preguntan y dice somos conscientes del problema que suele alistar de espera. Menos mal, porque los datos son tuyos y el informe es tuyo. Me alegra mucho de que seas consciente. Dice bueno, ¿y qué vamos a hacer? Dice bueno, hemos propuesto a las comunidades autónomas crear un grupo de trabajo para las nazistas. ¿pero qué grupo de trabajo? Lo que tenéis que hacer es meter recursos. Si no hay suficientes, porque a lo mejor los hay y no están bien empleados. Pero de momento, hasta que diseñéis un programa de eficiencia de ese sector sanitario, de momento lo que tenéis que hacer es meter ahí médicos, meter cirujanos.

Speaker 3:

Claro es que eso, lorenzo, no se puede hacer tan rápidamente. Eso tiene que tener una estrategia y una previsión. ¿y dónde estaba esa estrategia y esa previsión antes Dónde estaba? Dice no es que hay que añadir más datos al listado, como aquellos relacionados con la salud mental? Dice oiga, ¿quiere usted ponerse las pilas? ya, no es que el Ministerio de Sanidad no tiene competencias, las tiene cedidas a las comunidades autónomas. Entonces, ¿usted qué hace ahí? ¿Qué hace ahí En Andalucía, moreno Bonilla y su mujer, la de las mascarillas Pepe? hay 200.000 personas en lista de espera, 200.000. En Cataluña 183.000. Luego ya Madrid con 71.000. Valencia es verdad que las comunidades autónomas tienen mucha población, pero es que en Andalucía tienes que esperar 174 días para que te operen seguros privados, aunque tengan ingresos muy bajos, y además esto provoca que los seguros privados también estén completamente colapsados, con lo cual el servicio sanitario en general en España, incluyendo el sector privado, es una basura, excepto a los sitios a los que va la señora Carmen Calvo, ¿no? Cuando se va a operar y estas cositas que allí la atienden bastante bien.

Speaker 1:

No, sí, claro. O sea, si a mí me parece muy bien, lo que me parece muy mal es que no atiendan igual a todo el mundo. Así es, así es.

Speaker 3:

Se nos va acabando el tiempo, porque de verdad que tengo que salir casi pitando para el aeropuerto Mañana, vamos a hablar realmente de cómo ha sido esa visita de Schultz a China. La verdad es que se ha traído poco. Se ha traído un poquito de carne y unas manzanas, es lo que básicamente ha traído.

Speaker 3:

Olaf Solo ha logrado acuerdos para que se incremente la exportación de carne de ternera y de manzanas. Fíjense. Cómo son las cosas? Llega Xi Jinping le dice bueno, olaf, tú me necesitas a mí, yo a ti te necesito bastante poco, así que dentro de un par de años volvemos a hablar a ver cómo está Alemania dentro de un par de años, con lo cual evidentemente China juega con esa carta. Eso sí, véndeme un poquito de carne de ternera y véndeme unas manzanitas, que sé que al final pues esto a ti te interesa y ya nos iremos pensando si levantamos la prohibición también de la importación de carne de cerdo. Eso ya lo veremos, si lo flexibilizamos o no, porque de momento lo que nos interneza son las terneras y las manzanas. Mañana vamos a hablar un poco de cómo fue esa reunión, también del enfrentamiento que ha tenido la Sol con el presidente de la patronal industrial alemana Hay una absoluta ruptura y de las nuevas ideas del Ministerio de Transporte para prohibir el coche los fines de semana en Alemania.

Speaker 3:

Mañana vamos a hablar mucha tele y también hablaremos de los inversores árabes en Naturgy, el sultán de miratos árabes de la manita de Pedro Sánchez. ¿se acuerda usted cuando decía Calviño que ellos no hacían negocios con los estados neocráticos? y tal Estaba feo estaba feo. Con CaixaBank, criteria, fainé, opus Dei, todos de la manita, y el ministro de Transportes diciendo sí, sí, mira, dicen Naturgy, claro, pasen ustedes húngaros en talgo, no, ¿eh? Húngaros en talgo, no, ni a ustedes se les ocurra, ¿no? El sultán Al-Jaber, que además tiene negocios con un fondo de inversión norteamericano que se llama BlackRock Mañana?

Speaker 1:

con.

Speaker 3:

César, daremos todos los detalles.

Speaker 1:

Me parece estupendo. Me parece muy bien Que tenga usted buen vuelo. Nos encontramos mañana.

Speaker 3:

Muchas gracias, un fuerte abrazo.

Speaker 1:

Un abrazo muy fuerte.

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