Speaker 1: 0:00

Recuerda que puedes escuchar este audio horas antes de su estreno y sin publicidad suscribiéndote en cesarvidaltv. Despegamos con Lorenzo Ramírez.

Speaker 2: 0:44

Despegamos con.

Speaker 1: 0:45

Lorenzo Ramírez, corremos raudos y veloces hacia nuestro avión, atravesamos el umbral, nos tiramos en plancha sobre los asientos, nos abrochamos los cinturones, pues pegamos, y nos vamos elevando por los aires hasta alcanzar nuestra altura y nuestra velocidad de crucero. a mi lado, don Lorenzo, eso que trae usted ahí como una pastilla de turrón ¿eso es una pastilla de turrón o es una oblea? porque, vamos, tiene un grosor ridículo, casi se puede ver a través. A mí me parece bien que traiga usted el turrón por eso de que nos acercamos a las fiestas de Navidad, pero vamos que eso parece papel de fumar más que turrón. Muy buenas noches, muy buenas noches, don.

Speaker 2: 1:35

César, cabe en el bolsillo. Prácticamente ya cabe en el bolsillo. Sí, es un turrón, de bolsillo Un turrón de bolsillo, sí, turrón de bolsillo, decía usted lo de la oblea, Oblea, sin consagrar, por favor. Sí por eso es una oblea. No, es una hostia, sino una oblea. Por eso he dicho oblea.

Speaker 1: 2:05

Tenemos muchos temas. Hoy Despegamos intensito como todos. Vamos a tratar muchos temas, vamos a hablar bastante de España, aunque, si vamos a hacer uso del refranero español, les ha quedado el turrón como una hostia Que, como todo el mundo sabe, no es algo ofensivo ni blasfemo, sino que es decir que bueno, era un pan, tenía que tener el tamaño de un pan y ha quedado el tamaño de una hostia Que hay gente que malentiende las cosas.

Speaker 2: 2:19

He tenido la tentación de ir por ahí y, una vez más, me ha adelantado usted por la derecha, don César, me ha adelantado usted por la derecha. Empezamos el programa fuerte, ¿verdad? Y a nuestros amigos, agradecer a toda la audiencia, como siempre, que nos sigan apoyando, que sigan escuchando el programa, el programa La Voz de César Vidal, que cada día tiene más oyentes, y este despegamos en el que don César y yo hacemos ese vuelo por la actualidad. Y hoy hay que empezar hablando de Corea del Sur. Éramos pocos y parió la abuela, ¿no? El presidente de Corea del Sur, un hombre profundamente enamorado de su mujer, como el presidente español, declara la ley marcial, luego da marcha atrás intentando a la desesperada impedir al Parlamento investigar las acusaciones de fraude contra su esposa, contra él mismo, contra el jefe de las Fuerzas Armadas, contra el máximo responsable de la policía que pasa en Corea del Sur?

Speaker 1: 3:09

¿Los malos no eran los del norte, don César? Bueno, pero mire, pasa una cosa las cosas como son, el imperio está en crisis. Yo no sé si el imperio va a conseguir superar la crisis o no va a conseguir superarla, pero es innegable que está en crisis. Y cuando el imperio está en crisis, lo que siempre se llama los reinos clientes o los protectorados del imperio empiezan a moverse porque consideran que el imperio está en crisis. Y en vez de ir todos por la vereda en línea recta y no se me despegue, martínez como hemos vivido algunos Ramírez, que le veo.

Speaker 1: 3:49

Exactamente, ramírez, que le veo exactamente. Pues resulta que empiezan a hacer cosas, entonces el niño empieza a moverse, a dar saltos, a pegarle una colleja al que va adelante, etc. Y eso sucede porque el imperio está está en crisis. Y como el imperio está en crisis, pues claro los grandes protectorados se nota más Aquellos que quieres terminar de controlar, que por ejemplo se llaman Georgia, pues les quieres organizar una revolución de colores porque te salen díscolos y se quieren marchar del imperio y otros que son importantísimos para el imperio, pues de pronto el Herodes de turno decide que hace lo que quiere porque el imperio está en crisis y se lo va. Ays, la mayor base militar estadounidense en el extranjero, al menos considerada así Y claro, pues, todas las miradas se han puesto ahí.

Speaker 2: 4:51

Evidentemente el gobierno de Corea del Sur está manejado por los intereses anglos, especialmente Estados Unidos. No así el partido de la oposición, que tiene mayoría en el Parlamento, Y hace semanas el presidente quería mandar armas a Ucrania. Esto no, El presidente quería mandar armas a Ucrania. Esto no se está contando, pero hay que contarlo. Quería mandar armas a Ucrania. Se lo tumbaron en el legislativo, porque hay una norma en Corea del Sur que prohíbe enviar armamento a países en guerra. Claro, esto se ha intentado modificar aprovechando esos supuestos contingentes de coreanos del norte en Ucrania. Vimos cómo la potencia del relato se lanzaba en ese sentido y el presidente de Corea del Sur decía bueno, pues, ahora es cuando tenemos nosotros que actuar. Todo ello mientras la Unión Europea, además el Parlamento, exige a Corea del Sur que envíe este armamento y que eluda estas restricciones legislativas.

Speaker 2: 5:31

Total, qué marda, ¿no Hoy en día, que todo el mundo se pasa la ley por el alcohol? triunfo, bueno, pues, da igual, ¿no La ley realidad? para Corea del Norte Esto ya es dar un salto triple mortal en la pista del circo, lo cual no solo tuvo el rechazo de los parlamentarios de la oposición, sino de su propio partido, que saben que es un corrupto y que quiere aprovechar la situación de las armas para salvarse de la quema. Todo ello mientras nos dicen que es una de las democracias más solidarias de Asia. Aunque en este aspecto sí que yo quiero romper un poco una vara al respecto. Porque han conseguido los parlamentarios forzar al presidente no solo a retirar la ley marcial, sino que le van a abrir un proceso de destitución, un juicio político, un impeachment que podría tener lugar el próximo viernes?

Speaker 1: 6:21

Porque vamos a ver. Corea es una democracia muy corrupta y muy débil. Esto vamos a adelantarlo, a ver si alguien nos va a contar ahora que Corea del Sur es una democracia maravillosa y tal, porque en fin eso para los tontos y para la propaganda puede pasar, pero no lo es. No lo es, es una democracia muy corrupta y muy débil y muy blandiblu. Esta es la realidad. Pero al mismo tiempo y posiblemente esta sea la contrapartida los surcoreanos son gente muy seria, donde, bueno, el sistema político es relativamente secundario porque la gente sí, es gente muy ordenada, muy trabajadora, muy seria, muy limpia. Corea del Sur es un país que impresiona a toda la gente que acaba aterrizando allí. Y claro, vamos a ver por el sistema democrático y tal. Seguramente les importa tres pimientos, pero a efectos de que en este país haya orden, haya seguridad, funcione todo bien. No, no, no, no. Aquí no se puede tolerar que de pronto un personaje decida que se erige en dictador porque, como el imperio está en crisis, pues él puede hacer lo que quiera.

Speaker 2: 7:37

En Japón están viéndolo todo por el retrovisor diciendo al final nos la van a liar, al final nos la van a liar. Estábamos mirando a Taiwán y al final no la van a liar. Por cierto que la decisión de imponer la ley marcial se tomó después de que el partido opositor aprobara por vía rápida un proyecto de ley presupuestaria con ajustes. Esto tampoco se está diciendo. Es decir, aquí hay una serie de explicaciones que subyacen o que son importantes y que desaparecen del análisis. Hubo una comisión parlamentaria, comisión de presupuestos. Fue el partido opositor, que es el que controla el Parlamento.

Speaker 2: 8:05

Insisto quienes impulsaron ese proyecto de ley presentaron mociones de destitución contra el fiscalizador, el auditor estatal, el equivalente al Tribunal de Cuentas de Corea del Sur y el fiscal jefe. Mociones de destitución y la apertura de una investigación sobre determinado miembro de las Fuerzas Armadas y también sobre el jefe de la policía, un miembro de las Fuerzas Armadas y también sobre el jefe de la policía. Estamos hablando de un problema endémico, que va más allá de este tipo, que vamos allá de este hombre. Claro, el Banco Central sale automáticamente y dice tranquilos, no pasa nada, vamos a poner en marcha la máquina del Monopoly, excusa perfecta. Y entonces dicen me ha encantado y lo quería traer aquí para que vean cómo los bancos centrales se superan cada día, dicen, debido a la ansiedad subyacente en los mercados financieros y cambiarios.

Speaker 1: 8:50

El concepto de ansiedad subyacente no me diga que no, es maravilloso Tremendo.

Speaker 2: 8:53

sí, sí. Ansiedad subyacente del mercado bancario.

Speaker 1: 8:55

Tiene que ser subyacente porque claro, si fuera manifiesta sería todo el mundo en la bolsa y entonces es una ansiedad, pero subyace, no se manifiesta.

Speaker 2: 9:07

Oiga, pero ha habido ley marcial. luego ya no hay ley marcial. parece que, además, si alguna consecuencia deja esto o si alguna elección nos deja, es que bueno, pues, dentro de todos esos corsés normativos, legislativos, constitucionales, la cosa marcha por donde tiene que ir. Ahora se va a abrir un proceso de destitución de este hombre y parece que oposición y gobierno al menos el partido del gobierno estarían para poner en marcha la máquina del monopolio. Y entonces han dicho que comienzan a intervenir para ampliar la provisión de liquidez a corto, incluyendo compras directas del bono del Tesoro. Es decir que le ha venido de miedo esto al Banco Central para decir vamos a empezar a comprar directamente bonos del Tesoro. Y el Ministerio de Finanzas ha dicho bueno, pues, ya que nos ponéis la pelota votando y sin portero, bueno pues, vamos a dar liquidez ilimitada a los bancos, fundamentalmente del país, con lo cual todo el mundo tranquilo, todos los inversores que tenían ahí dinero en Corea del Sur llevados de la manita de la OTAN, pueden estar tranquilos porque van a tener su dinero, aunque sea de nueva creación.

Speaker 2: 10:18

En todo esto el secretario general de la OTAN, Mark Rutte, temiendo perder una importante pieza en el tablero de ajedrez asiático, pone de manifiesto que Seúl es un socio clave de la OTAN en la región del Pacífico. evidentemente, y dice pueden estar seguros de que para nosotros esa relación con Corea del Sur es clave. nuestra relación es férrea. férrea junto con Japón, australia, nueva Zelanda, y eso no va a cambiar. Es decir, da igual que el presidente sea un corrupto, da igual que las fuerzas armadas dirigidas por la OTAN también metan la mano en la caja, es uno de los nuestros y punto. Y el que venga después también, o ya, nos ocuparemos de que lo sea Muy democrático todo Totalmente, es todo de una democracia, o sea?

Speaker 1: 10:57

vamos a ver. Yo sinceramente comprendo a la gente que está absolutamente en la luna o que se ha quedado no sé cuántas décadas por ahí atrás y se cree que efectivamente Occidente es un defensor de la libertad de la democracia. La OTAN es la salvaguarda armada de la libertad de la democracia, pero hay que ser tonto de capirote para creerse eso si estás medianamente bien informado. Es decir, cuando las elecciones no salen como le conviene a la OTAN, entonces lo que sucede es que la gente ha votado mal. En cuanto que pueden te falsean unas elecciones. En cuanto que pueden te echan abajo mediante una primavera árabe o una revolución de colores o un golpe de estado, simplemente a aquel que no les gusta.

Speaker 1: 11:49

Los únicos países donde la intervención es un poquito menor es, por paradójico que parezca, los de Hispanoamérica, porque están muy cerca. Y entonces la opinión pública americana se entera con más facilidad de lo que pasa en Hispanoamérica que de lo que puede pasar en Europa Oriental, aunque siga siendo Occidente en términos geográficos, en Asia o en África. Es decir, cuanto más lejos está el país, con más descaro se interviene y con más ausencia de vergüenza, de dignidad y de integridad. Y en Hispanoamérica no se interviene tanto porque, claro, si intervienes se acaban enterando en Estados Unidos y se descubre el pastel Y esa es la historia. Pero es vergonzoso, o sea. Pero ni libre mercado, ni democracia, ni defensa de la libertad, ni en vinagre, o sea porque es que no era libertad ni en vinagre, o sea porque es que no y luego que vamos a tener que tener la cara muy dura para decir que la oposición en Corea del Norte está trabajando para en Corea del Sur.

Speaker 1: 12:51

Perdón, está trabajando para Corea del Norte bueno, eso es igual que cuando apareció el ordenador portátil de Hunter Biden y resulta que era una operación de intoxicación rusa y el que no se lo creyera quisiera creer que reventara.

Speaker 2: 13:07

Es el comodín, es el comodín que se utiliza en el caso más extremo. Dices aquí no puede colar, aquí no cuela. Sujétame el cubata, ¿no Sujétame? el cubata, que ya verás cómo cuela.

Speaker 1: 13:17

Los rusos o los chinos o?

Speaker 2: 13:20

el fin. Miles de personas han salido a la calle en Seúl para decirle a este hombre que se vaya a su casa. Los principales sindicatos del país, que habían anunciado una huelga general indefinida, también han participado en las protestas, y veremos cómo se va solventando todo esto. El chiste del día, prácticamente con el que me acosté ayer por la noche, trabajando hasta última hora, era que a la Casa Blanca esto le había sorprendido, que se habían enterado prácticamente por los periódicos. Pues, el que se quiera creer, eso también, es que es casi peor que sea verdad, o sea, si la Casa Blanca se ha enterado de esto por el periódico, es peor, ¿no?

Speaker 1: 13:50

Es que no es imposible, porque seguramente, seguramente cuando se ha producido esto, la Casa Blanca.

Speaker 1: 13:59

Señor presidente, que aquí el tiranuelo que tenemos en Corea del Sur se ha levantado con el pantalón de cuadros. Que hacemos, ¿no? Y el presidente de Corea del Sur, o sea que esa es la historia, pero es posible Es decir ha habido prácticamente 48 horas de silencio, porque seguramente se han querido enterar de qué pasa. Entonces, ¿qué pasa? ¿Que el tipo este quiere ser independiente? No, no, quiere ser el dictador? Hombre, pues, no es tan grave. Y ¿qué alternativas hay? O sea, esa es la historia que hay. Es decir, a nosotros lo único que nos interesa es que se mantenga el imperio. Y si el imperio, pues hace aguas por algún lado, se le ve la grieta por algún lado, pues inmediatamente intervenimos. De momento ir echando la culpa a los de Corea del Norte, que son los que están más cerca, y luego ya, iremos viendo Y luego ya se verá qué relato presentamos.

Speaker 2: 14:54

Cómo orientamos el relato. Y todo ello, como decía don César, mientras la olla georgiana sigue en plena ebullición. Decenas de detenidos, durante la pasada noche le han preguntado al gobierno y dicen oiga, y estos detenidos son de Georgia, son georgianos. Y el gobierno ha admitido que el 30% son extranjeros, pero no ha dicho de dónde. Bueno, pues, es muy sencillo. O sea, si hay gente ahí pidiendo que las elecciones se repitan porque la gente ha votado mal, porque la gente ha votado un partido que no es proeuropeo y que no defiende los intereses de la OTAN, y tenemos una revolución de color 2.0, montada al estilo del Maidán, con gente lanzando cócteles molotov. Bueno, yo ayer veía imágenes de un señor tirando con un cañón varias bengalas, que parecía eso, bueno, no sé el frente de en estos momentos, mientras que unos con unos pañuelos en la boca al lado, asistían a este escenario.

Speaker 2: 15:47

Unas imágenes absolutamente dantescas. Y los extranjeros? ¿de dónde vienen? Pero dígannoslo. Si saben, ustedes, que un 30% son extranjeros, ¿por qué no nos lo dicen? ¿Qué pasa? ¿Que muchos de ellos hablan inglés? ¿Hablan francés? ¿Hablan alemán? De dónde son? Dígannoslo. Si fueran rusos, no se preocupen que sabríamos el DNI, el documento nacional de identidad de todos ellos. Una revolución de color 2.0, cuyos detalles, pues ya hemos estado analizando a lo largo de esta semana, especialmente el lunes, y con un recrudecimiento también hoy de esas tensiones en Oriente Medio, con esa nueva guerra contra Siria a la que usted ha editorial hoy liderada por esos grupos patrocinados por la OTAN que luchan junto a los terroristas yihadistas para obligar a Rusia a tener dos frentes abiertos y además intentar que Irán salga de la cueva y permita en el futuro justificar algún tipo de ataque contra el régimen de los ayatolás. Menuda forma de terminar el año. Menuda forma de terminar el año.

Speaker 1: 16:38

No, no, si estamos terminando el año, y fíjese usted que todavía nos quedan más de medio mes, o sea, vamos, le están dejando un panorama a Donald Trump, pero verdaderamente glorioso. Estoy por ver qué va a hacer Donald Trump, aparte de subirle los aranceles al 100% a cualquier país que sea malo eso seguro que es lo que no va a hacer es lo que seguro no va a hacer efect. Vamos a ver lo que va a hacer.

Speaker 2: 17:07

A mí me da la sensación de que los señores de la guerra, tanto los que están en Londres y Washington, en Tel Aviv, en Riyadh y en otros lugares, en este caso también en Ankara, pues quieren que, cuando Trump tome posesión, hay una serie de derivas bélicas, de procesos en marcha, un determinado carril, un riel que obligue a Trump a mantenerse en el mismo, aunque varíe la velocidad, es decir una serie de acontecimientos que no se puedan detener de la noche a la mañana sin afectar a los intereses de lobbies norteamericanos, incluso de la propia Casa Blanca, de forma que Trump se vea forzado a continuar una senda que le deje enmarcada, insisto, a una velocidad variable, pero siempre que siga en esa senda, al menos al principio de su nueva andadura en el despacho oval. Me da la sensación. No sé si coincide usted con esto.

Speaker 1: 17:50

Totalmente, totalmente. Y Dios quiera que, en medio de los líos que le están dejando, no nos dejen una guerra en Europa, porque verdaderamente da la sensación de que en Europa se han vuelto rematadamente locos, o sea ese dicho clásico de, es decir, aquellos a los que Dios quiere perder, primero los vuelve locos. La verdad es que miras Europa y te da la sensación de que se está cumpliendo y que Dios ampara Europa. Fíjese usted el jefe de las Fuerzas Armadas en Estonia diciendo que están preparados para evacuar a toda la población de Estonia y a que Estonia sea destruida. Y tú dices pero imbécil, ¿para qué habéis entrado en la OTAN? ¿Para que, en un momento determinado, la OTAN acabe provocando una guerra y toda la población de Estonia haya que deportarla? supongo que a Finlandia, porque no creo que los dejen en alta mar. Para eso habéis entrado en la OTAN? Verdaderamente, lo de Europa da la sensación de que hay un virus, pero es un virus de locura peligrosa que se ha extendido, por lo menos entre los que toman las decisiones.

Speaker 2: 19:06

Una declaración es que además se han producido públicamente en una conferencia donde el comandante de las Fuerzas Armadas de Estonia, el mayor general Andrus Merilo, decía textualmente si estalla la guerra, debemos estar preparados para evacuar a los civiles en el extranjero desde las zonas amenazadas y, en el peor de los casos, incluso desde todo el país En Y, en el peor de los casos, incluso desde todo el país. En tal situación, los corredores marítimos terrestres diarios serán importantes para nosotros.

Speaker 2: 19:28

Vamos a la guerra total Y, en caso de una evacuación, nos iremos todos a Finlandia, pero esta gente se ha vuelto loca También dicen que Estonia iría a Letonia también entonces se cortaría la dirección sur y luego la conexión rail-báltica, que es una conexión ferroviaria entre Tallin y Varsovia que está en construcción, podría utilizarse para evacuar a civiles a Europa Central. Bueno, bueno, bueno, Pero usted sabe que esta infraestructura no puede estar lista como muy pronto, hasta dentro de una década.

Speaker 1: 20:07

Bueno, eso a lo mejor nos da una década de respiro, pero es que es algo, o sea lo de Europa. Europa es un continente que camina hacia su aniquilación Y realmente, viendo las decisiones que se toman, además da la sensación de que le importa un pimiento a la gente que en estos momentos tiene responsabilidades de gobierno en Europa y a buena parte de las oposiciones europeas también, y que se ha degenerado tanto en los últimos años, pues al final acaba cayendo el castigo de Dios sobre él. No voy a decir yo que no, pero aquí evidentemente hay una serie de decisiones políticas, económicas, sociales que no pueden ser más dañinas, más destructivas y más perjudiciales, y vienen desde arriba. Esas decisiones no son las que hubieran tomado seguramente la mayoría de las poblaciones de las naciones europeas.

Speaker 2: 21:09

No solo hay que ver los resultados en el plano político, estamos comentándolo en el económico también. Teníamos unos datos. Yo creo que va a ser la última vez que podamos, en este año, hablar de esos datos adelantados económicos, ese índice compuesto PMI de gestores de compras, que siempre insisto mucho en esta variable, porque el Producto Interior Bruto al final lo que nos da es una fotografía de lo que ha pasado, de lo que ha ocurrido en el último año, y el PMI, pues es un indicador adelantado que nos indica pues la situación real y la actividad del sector privado de la eurozona, pues ha vuelto a descender. En noviembre estamos por debajo de esos 50 puntos que mancan la diferencia entre la contracción y la expansión. Veo mucho titular, veo mucho analista diciendo que estamos en estancación, un estancamiento económico con inflación. No, señores, estamos en una recesión con inflación, una recesión inflacionaria. No es un estancamiento Por debajo de 50, insisto, hay contracción, pero es que hay que tener en cuenta que hay países que llevan en contracción desde la mitad del año 2021, como por ejemplo Alemania, esa antaño conocida como locomotora de Europa.

Speaker 2: 22:08

El índice compuesto que hemos conocido hoy es la peor lectura del dato en los últimos diez meses y vemos una contracción notable entre las cuatro principales economías del bloque, con la excepción de España, que estaba tan acostumbrada a endeudarse, a cerrar cejas y, sobre todo, a basar en el sector de servicios y su crecimiento. Que la crisis de la industria pues, aunque ha impactado en España, pero debido al mayor componente de servicios, hace que incluso España saque cabeza en todo esto, lo cual permite a Sánchez sacar su cabeza, aunque la economía española está más trucada que la moto de un hippie, hablando de una manera que todo el mundo nos pueda enterar. Se pueda enterar porque estamos sacando pecho con un crecimiento basado fundamentalmente en la deuda pública. Ahora, ya, ni siquiera los servicios en Europa permiten mantener esta ficción. Estamos por debajo, insisto, de esos 50 puntos. En el caso de las manufacturas, el equivalente a la industria, estaríamos en 45 puntos, insisto, por debajo de 50, es contracción. Esto en ningún momento ha dado ningún viso de cambiar esta tendencia.

Speaker 2: 23:08

El Banco Central Europeo va a tener que actuar lo comentábamos en el día de ayer. Y este sector servicios que había estado sosteniendo la economía en general de una manera artificial, porque al final el sector servicios es la última parte del ciclo económico, ¿no Tendríamos una producción industrial, bienes intermedios y luego, al final, pues todos esos bienes intermedios se ponen en el mercado y hay unos bienes y servicios que salen para que todos los podamos adquirir. En esa última parte del ciclo económico es donde pues había una cierta bonanza vamos a decirlo así por lo menos no contracción y todo eso pues ha concluido. Al final, la inflación acaba haciendo efecto los bolsillos de las familias, la crisis energética acaba dilapidando buena parte del ahorro que se ha ido acumulando y luego, pues tenemos evidentemente esa falta de alternativas de productos de inversión, porque los bancos son un oligopolio que han estado durante muchos años, cuando tenían que haber ofrecido tipos de interés atractivos, pues no lo han hecho y han penalizado ese ahorro. Esto está llevando a que, básicamente, pues, tanto en Alemania se esté hablando de eliminar ese freno de la deuda y también en Italia, a través del gobernador del Banco de Italia, pues se esté planteando esa idea, que también he explicado aquí, hasta la saciedad de cómo, a través del plan Draghi, se quiere coger el ahorro de los ciudadanos y meterlo en las grandes multinacionales.

Speaker 2: 24:20

El último que ha dicho esto ha sido el gobernador del Banco de Italia, fab. El último que ha dicho esto ha sido el gobernador del Banco de Italia, fabio Panetta, que también está en el Consejo de Gobierno del Banco Central Europeo y él ha dicho que el objetivo es mejorar el ahorro. Claro, mejorar la localización del ahorro, exactamente, exactamente, que es algo muy distinto. Y se diga ¿y en función de qué? Quién va a decidir dónde está mejor mi ahorro? No lo voy a poder decidir yo. No, no lo va a decir usted, lo voy a decir yo, fabio Panetta, consejero del Banco Central Europeo y gobernador del Banco de Italia. Este señor Fabio Panetta es el que, en las reuniones para la implantación del euro digital, ha propuesto que no se puedan hacer compras con efectivo por un importe superior a los 50 euros. Este es Fabio Panetta, este es el gobernador del Banco de Italia.

Speaker 2: 25:02

Gobernador del Banco de Italia. Mucha gente dice bueno, pero ¿realmente, entonces va a desaparecer el efectivo? No, se va a mantener, pero se va a mantener para compras? bueno, en el mercado negro. Evidentemente lo digo porque hay mucha gente que siempre me hace el comentario ¿y cómo se va a pagar la droga? Pues, exactamente igual que se paga ahora, que no se preocupen los políticos, se va a seguir pagando. Exactamente igual, igual. Y luego, pues, en lo que sería el comercio en A, cuando tú vas a comprar un bien, se está evaluando la posibilidad de ir reduciendo progresivamente ese importe máximo hasta situarlo en el entorno de los 50.

Speaker 2: 25:33

Fabio Panetta es actualidad hoy en España porque ha estado en el foro de diálogo España-Italia que se celebra en Barcelona, organizado el evento por la patronal Fomento del Trabajo, fomento del Trabajo, fomento del Trabajo. Ahí, él ha dicho bueno, vamos a mejorar el ahorro, vamos a mejorar el ahorro. Y entonces le decían bueno, ¿y cómo? Dice bueno, es necesario crear un activo financiero europeo sin riesgo. Esto no existe, no hay ningún activo financiero que no tenga riesgo.

Speaker 2: 26:08

Va a ser un activo financiero que nos van a decir ellos que no tiene riesgo. ¿y cuál va a ser? fundamentalmente el eurobono. Nos dirán bueno, no pasa nada, porque usted compra el eurobono y dice oiga, ¿y si el eurobono llega un momento en el que hay gente que no quiere comprarlo y su valor baja, aunque ustedes me ofrezcan un cupón, un interés alto, si su valor está bajando, si yo me quiero deshacer de ese bono antes de que cumpla, antes de que venza el plazo, voy a registrar pérdidas? Y entonces nos dirán no, no hay ningún problema, porque el Banco Central Europeo será el prestamista de última instancia también para estos eurobonos. Este es el dinero del monopoli, básicamente, y esto siempre, todos los países que lo han hecho en los últimos 300 años han acabado en el mismo sitio, en el mismo sitio de la historia.

Speaker 2: 26:45

Entonces, si ahora lo que se quiere hacer es mutualizar esta deuda, dice oiga, ¿y con qué objetivo? Y entonces Japaneta saca la patita. ¿no? Dice no es que tenemos que crear un programa de gasto común para financiar inversiones indispensables para todos los ciudadanos europeos? Qué cuajo tienen? ¿no? Dice ¿cómo que para todos los ciudadanos? No, para todos los ciudadanos? no, entonces vamos a ese proyecto, a ese concepto de la hacienda, de la hacienda europea, una hacienda global para gobernarnos a todos.

Speaker 2: 27:11

Entonces hacen falta 800.000 millones de euros según el plan Draghi, 800.000 millones de euros durante los próximos seis años. Y luego, y después, ¿que nos van a pedir otros 800.000 millones? hasta ahora, el que ponía el pie en la pared era el Bundesbank, el banco central alemán, el banco central alemán, el halcón por antonomasia. Decían no, señores, no podemos, con esa herencia de la hiperinflación que llevó ese periodo entre guerras importante en Alemania. Nadie se ha olvidado de ese periodo? no-transcript? que Alemania está poco endeudada, a pesar de superar el límite que establece la propia normativa europea, y que hace falta atención al eufemismo un espacio fiscal para hacer frente a las amenazas estructurales.

Speaker 1: 28:26

Toma castaña, tom las amenazas estructurales.

Speaker 2: 28:32

Toma castaña, toma castaña, sí, sí, sí, dame el dinero. Tú No dame el dinero, dame el dinero que yo me lo voy a gastar en lo que quiera. Claro, así quedaría mal. Ahora es vamos a canalizar tu ahorro para orientarlo hacia un mayor espacio fiscal para hacer frente a las amenazas estructurales. Queda muchísimo mejor. Queda muchísimo mejor. Y le pregunta el periodista de la Financial Times a Joaquim Nagel, que es el presidente del Bundesbank, y dice oiga, ¿y qué amenazas son estas? dice no, evidentemente hay que impulsar el gasto en defensa y modernizar las infraestructuras del país. Esto sería lo inteligente, dice el presidente del Bundesbank. Todo aquel que piense que el Bundesbank va a poner algún problema a este nivel mayúsculo de deudocracia al que vamos en Europa no se está enterando de qué va la película, no se está enterando nada. Los datos en Alemania, bueno, la crisis industrial es evidente que también está siendo paliada, sobre todo en el mercado laboral, por unos servicios, un sector servicios con puestos muy mal pagados, abundantes puestos mal pagados y en muchas ocasiones incluso, que están provocando un efecto llamada para que haya una llegada de inmigrantes, que están generando ya un problema social en Alemania y lo llevan generando desde hace ya mucho tiempo migratoria a criticar la política industrial y a plantear realmente que el sistema de alianzas alemán va en perjuicio de los ciudadanos alemanes.

Speaker 2: 29:53

Lleva toda la razón. Con independencia de lo que podamos pensar del partido alternativa por Alemania, cada uno Lleva toda la razón. Esos son hechos objetivos. Son hechos objetivos. Y ahora lo que se plantea en Alemania es seguir la senda que hemos hecho en otros países, que es manipular directamente las cuentas públicas. ¿cómo? Sacando partidas de gasto y calificándolas de inversiones. Esto también es más viejo que el tabaco, dice Joaquín Nagel en Financial Times.

Speaker 2: 30:22

Podemos pensar en hacer una distinción entre gastos de consumo e inversiones para tener más margen de maniobra en el lado de la inversión? Esto es una confesión. Vamos a pasar gastos de consumo a inversión. Vamos a decir que es inversión y ya está, y no ningún problema. ¿y el pacto de estabilidad y crecimiento? Bueno, pues, para eso lo hemos reformado, para que nadie lo cumpla. Y cuando la crisis en Europa de deuda empiece a subir las primas de riesgo de los diferentes bonos, por mucho que actúe el Banco Central Europeo, entonces la culpa la tendrá Le Pen y Alternativa por Alemania. Todo el mundo ya está pendiente de lo que pasa en Francia, con los inversores en deuda francesa y en general todo el mercado de bonos, esperando a ver si hay ataque especulativo o no. Y el titular del del diario El Economista era el siguiente Francia se juega a su estabilidad financiera. Todo está en manos de la ultraderecha.

Speaker 1: 31:12

No se puede ser más tendencioso, no se puede ser más embustero, o sea, verdaderamente los titulares de las furcias mediáticas en Occidente superan en cinismo y en desvergüenza a lo que era el Pravda. O sea, yo recuerdo haber leído prensa soviética en su día, cuando era jovencito. me reía porque era muy tendenciosa y estaba muy torcida ideológicamente y era algo verdaderamente bochorno, o sea de eso que decías esto. no sé si se lo creerán los propios soviéticos, pero efectivamente era muy tendencioso. Bueno, el Pravda era el colmo de la objetividad y la imparcialidad, comparado con las furcias mediáticas de Occidente. O sea, son de un cinismo y de una desvergüenza y de una falsedad que a mí, según me pilla el día, vamos, me dan ganas de romper a llorar o me pongo a reír a carcajadas.

Speaker 2: 32:14

Todo está en manos de la ultraderecha titular que además ha sido repicado en mayor o menor medida, por otros medios de desinformación masiva en España, una España que, como digo, saca pecho con un crecimiento, insisto, más trucado que la moto de un hippie y además subiendo impuestos como si no hubiera un mañana.

Speaker 1: 32:30

Está muy bien eso de la moto del hippie. Yo estoy pensando seriamente que en un próximo crowdfunding estos símiles que usted hace los tenemos que reunir y entonces pues, por la donación X del crowdfunding les mandamos los símiles de Don Lorenzo O sea, porque verdaderamente eso hay que dejarlo por escrito. Son muy buenos, sinceramente.

Speaker 2: 32:58

Muchas gracias, don César. Algunos también se los he copiado a usted y otros pues los vamos a ir modificando. Pero bueno, hay que intentar también tomárselo con una sonrisa, porque si no es que acabaríamos el programa, todos nosotros y nuestros oyentes, la verdad, con un palo en la mano. Autónomos, matrimonios y personas que cayeron en la trampa de contratar planes de pensiones son el próximo objetivo del Ministerio de Hacienda. Ministerio de Hacienda que sigue diciendo que van a pagar los ricos y lo único que hace es subir los impuestos a la clase media. María Jesús Montero, ¿revisará beneficios fiscales? Claro, si lo llamas así, dices bueno, voy a quitar beneficios fiscales.

Speaker 1: 33:33

Esto es justo.

Speaker 2: 33:34

No, no, no, oiga, son deducciones de política fiscal que además han ido viendo cómo ha habido un proceso en el cual han ido menguando a lo largo de los últimos años y cada vez menguan más. Entonces hay tres propuestas fundamentales que luego es para conseguir 4.000 millones de euros, pero que, claro, a los que nos lo quitan, pues realmente nos generan un problema, y ellos pues son 4.000 millones de euros más que pueden dedicar a cualquier tipo de fechoría, eliminan de la declaración de la renta conjunta de los matrimonios la declaración de la renta conjunta del IRPF, la reducción del límite exento del pago de IRPF por aportaciones a sistemas de previsión social tales como planes de pensiones. Y llega el enésimo hachazo a los autónomos, que todos los años sufrimos un incremento de las cuotas. A partir del próximo mes de enero la cuota vuelve a ajustarse con esas tablas que publica el Ministerio de Trabajo. Es verdad que este sistema ya empezó a implantarse en el año 2024, pero ha dejado el Ministerio de Trabajo, la Seguridad Social, que sea cada autónomo rendimientos netos y la cuota que han ido abonando en función de las tablas, unas tablas que, como digo, cada año se van modificando para cada vez ser más confiscatorias.

Speaker 2: 34:57

¿el impuesto al trabajo, don César ¿Esto es el impuesto al trabajo? Sí, el impuesto al trabajo Porque, bueno, se puede entender. Dice bueno, si tú estás contratado por una empresa, esa empresa paga unas cotizaciones sociales, tú también pagas unas cotizaciones sociales y al final, bueno pues, el sueldo neto que te llega es tu sueldo bruto menos las cotizaciones sociales, menos esos impuestos. En el caso de autónomos, bueno pues, el autónomo tiene que pagar, con independencia de que desarrolle o no actividad. Otro castigo más a la clase media, mientras que la corrupción campa por sus anchas, con esa red de fraude del IVA de los hidrocarburos que ha saltado a todas las portadas de los grandes medios. Un escándalo importante Empresas vinculadas a un fraude que han incurrido en un delito de blanqueo de capitales al detectar documentación que prueba envíos de dinero a otros países como Panamá, uruguay, portugal y Andorra, imputados que han acumulado varios kilos de oro, que fueron incautados grandes cantidades de dinero también en Hong Kong.

Speaker 2: 35:54

Sociedades implicadas en este fraude de los hidrocarburos que desviaron fondos a través de inversiones inmobiliarias.

Speaker 2: 35:58

Y bueno, pues, hay una investigación en marcha con muchos imputados al respecto.

Speaker 2: 36:02

Y hoy hemos conocido que la UCO, la Unidad de Delitos Económicos de la Guardia Civil que estaba investigando todo esto, ha detectado colaboración de funcionarios del Ministerio de Hacienda en esta red de fraude, un Ministerio de Hacienda que no solo comete fechorías legales sino también ilegales, don César, a tenor de lo que hemos conocido Trama de fraude.

Speaker 2: 36:22

En el informe de los investigadores se evidencia cómo varios de los implicados de la red han contado con ayuda de funcionarios para obtener informaciones confidenciales y demuestran que hay una red importante de fraude en la entidad que en teoría debería perseguir el fraude y que, al final, son de los mayores delincuentes que tenemos en este país, esa hacienda que dicen que somos todos, pero unos más que otros, unos más que otros, evidentemente. Y dentro de este cajón de la corrupción, en el día de hoy también hemos sabido que el excomisario europeo de justicia y pieza clave en la mediación vamos a decirlo así de Bruselas para el reparto de los jueces del Consejo General de Poder Judicial, del órgano de gobierno de los jueces, entre el PSOE y el Partido Popular ha sido imputado en Bélgica por blanquear dinero con premios de lotería esto también es maravilloso.

Speaker 1: 37:16

A mí me parece fantástico la justicia en manos de gente que hace justicia a ese tipo de justicia parece que al hombre le gustaba esto de blanquear dinero con premios de lotería, porque empezó pronto.

Speaker 2: 37:30

empezó ya cuando era ministro belga de finanzas Yo creo que la idea.

Speaker 1: 37:36

Le vino paseando por Cataluña. De pronto se enteró de la cantidad de alcaldes catalanes que les tocaba la lotería y se le encendió una lucecita y dijo mira, aquí va a venir el gran aporte de Cataluña a la Unión Europea. Todos estos alcaldes alguno llegó incluso a presidente de Cataluña, que llega la Navidad, oye, y parecen bendecidos por el mismísimo altísimo, porque hay que ver cómo les toca la lotería a todos. Y dijo hombre, pues esto, vamos a sacarle punta por el mismísimo altísimo, porque hay que ver cómo les toca la lotería a todos. Y dijo pues esto, vamos a sacarle punta.

Speaker 2: 38:15

Pues no vos estés muy desencaminado, porque este es de los que apoyó la amnistía.

Speaker 1: 38:19

Naturalmente, si es que, si es que al final vamos a ver la política, yo cada vez estoy más convencido de que es como un juego que aparecía en los tebeos que yo leía en mi infancia. en alguno de ellos que aparecía una serie de puntitos sueltos, y entonces el juego era que el niño echara mano de un lápiz y fuera uniendo los puntitos y de pronto aparecía un pajarito. Aparecía un pajarito, aparecía un pez o un señor con una caña de pescar, entonces tú, los puntos así sueltos, no tenías ni idea de lo que podía salir de ahí. Pero una vez que los ibas uniendo con un trazado de lápiz, de pronto te aparecía una figurita y te ponías más contento que unas pascuas con cuatro o cinco añitos.

Speaker 1: 39:04

Bien, ¿qué pasa, pues? que la política es un montón de puntitos de este tipo, pero la gente no se toma la molestia de unirlos. Cuando de pronto los unes, como está usted haciendo ahora, pues dices caramba, caramba, pues resulta que lo de Corea del Sur tiene que ver con esto y lo otro y lo de más allá. no-transcript jamás. Y a ser posible, tapar algunos de los puntitos para que no haya una visión coherente de todo.

Speaker 2: 40:01

Claro, evidentemente, Y cuando unen los puntos, entonces eres un prorruso, un desinformador un conspiranoico, un negacionista etcétera, etcétera. Mándatela, porque es que en estos momentos Hacienda, hacienda Española, ha iniciado una campaña para perseguir el blanqueo de dinero con décimos de lotería premiados, ahora que se acerca la lotería de Navidad, y tienen el cuajo de decir que el impuesto que puso Cristóbal Montoro del 20% a los premios superiores a 2.500 euros en realidad lo que persigue es disuadir a aquellos que quieren blanquear dinero con la lotería?

Speaker 1: 40:37

Porque no tiene ningún impacto recaudatorio.

Speaker 2: 40:39

dicen Hay que tener los cuadrados.

Speaker 1: 40:41

Hay que echarle valor. Mire, es de un cinismo esta gente. Primero, son unos ladrones O sea y esto sin querer ofender a los ladrones, que en muchos casos son gente mucho menos dañina y mucho menos rapaz que esta gentuza. son unos ladrones, son unos enemigos del pueblo y encima tienen el cinismo de dar unas razones para hacer las cosas que, claro, si no existieran hemerotecas pues colarían, pero que parten de la base de que ellos están convencidos de que la inmensa mayoría de los españoles en otros países, el nacional que toque, son imbéciles.

Speaker 1: 41:23

y esto no es una suposición maligna por parte mía, es que yo he hablado con políticos que ocupaban puestos altísimos y en un momento así de tranquilidad, mientras se fumaban el puro y se tomaban el cafelito con la copa, de pronto te vomitaban el desprecio que tenían hacia los ciudadanos. Esa es una gente a la que, desgraciadamente, cada cuatro años hay que ir a unas elecciones y son más peligrosos que un mono con un cuchillo, etcétera, etcétera. Pero la idea es que en el fondo son imbéciles y lo que hay que ver es cómo los engañas. Hay que ser más sutil que el que está enfrente para engañarlos. pero son idiotas Y esa es una triste realidad y la gente no se da cuenta Encima, alguno hasta pensará que la señora Montero hace todo esto en bien de los ciudadanos.

Speaker 2: 42:12

Claro, en bien de los ciudadanos, Dicen no y además, bueno, pues entonces. Si usted considera que hay un problema, oiga, pues entonces a lo mejor. Y si cierra usted la lotería y dice no, hombre, ¿cómo voy a acabar yo con la lotería? Si esto es una tradición, es que del 100% de recaudación de la lotería, el 70% se destina a premios y el 30% restante se lo queda a Hacienda. Y luego, además, sobre ese 70% de los premios, hacienda cobra impuestos. Entonces, desde el año 2013, me lo pregunta mucha gente y hoy que estoy hablando de esto lo voy a aprovechar para contarlo. Mucha gente me lo pregunta Los premios de lotería y apuestas están sujetas a gravamen especial. A partir del 20 están exentos de tributación los premios cuyo importe íntegro sea igual o inferior a 40.000 euros, pero para premios superiores a esa cantidad se aplica una retención del 20.

Speaker 1: 43:02

Entonces Que es gordo, ¿eh?

Speaker 2: 43:04

O sea sinceramente es muy gordo, entonces no solo te quedas con el 30% de la recaudación total, sino que luego encima le clavas a la gente. Y cuando le clavas le dices no, esto es para que no defraudéis. Y dice pero si el mayor defraudador eres tú, si esto es un gran engaño, por no hablar de la Bonoloto. Cuando se repite el número, cuando se repite el número de la Bonoloto, oigan, sospechen, ustedes saben cuáles son las posibilidades de que se repita el número de la Bonoloto. Sí, sí, sí. Que además sale un numerito cada vez, o sea, no es que Es prácticamente imposible? Y ya ha sucedido, ¿no? Pues esto es lo que hay. Volviendo al tipo este, al de justicia, aquí la idea está en que a este señor le pillan cuando era ministro belga de finanzas. Es precisamente por eso, por lo que le oponen como comisario de justicia. Esto respondería a la tesis, que sabe usted, don César, que yo llevo defendiendo muchos años, de que para ir ascendiendo tienes que tener cadáveres en el armario Para poderte tener agarrado.

Speaker 2: 44:10

Y ahora pues sale este escándalo y dice A veces yo me atrevería a decir que cadáveres literales sí, sí, sí, y crímenes con menores y cositas de estas exactamente me lo ha quitado usted de la boca.

Speaker 2: 44:20

Sí, sí, lamentablemente, esto es así en algún momento lo voy a afrontar, en algún gran reseteo. Estoy viendo a ver cómo lo hago porque esto es un tema complicado y es un tema que va ligado a que un día, pues, de repente, vayas a frenar tu coche y no puedas frenarlo, lamentablemente. Estas cosas son así, pero eso es una caja que también vamos a tener que abrir. Volviendo al tema español, vamos a ver Ahora empresa pública de vivienda ¿Cuántas veces hemos oído esto ya, don César Cu con inmuebles procedentes de la reestructuración bancaria, eufemismo con el que se conoce el proceso por el cual le entregamos dinero a todos los contribuyentes, a los bancos, a los directivos de los bancos y a los accionistas para evitar una quiebra bancaria que podría haberse evitado básicamente metiendo a esta gente en la cárcel y habiendo solventado ese agujero de otra manera.

Speaker 2: 45:29

¿no teníamos esa promotora de la Sareb? ¿No tenemos esa promotora de la Sareb, participada en su mayoría por el Estado? Desde el año 2022, más del 50% del capital de ese llamado Banco Malos de titularidad pública a través de aquel engendro también denominado el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria, y el resto de accionariado se reparte entre bancos y varias aseguradoras, como el Santander Casa Bank, banco también participado por el Estado, el Banco Sabadell o la aseguradora Mafre. ¿qué pasa? Que es que el gobierno quiere desinvertir, quiere vender? la promotora de Sareb, la promotora encargada de poner esos inmuebles en el mercado, la quiere vender? Diga pues, si usted la quiere vender y esta empresa tiene suelo y podría encargarse de realizar estas labores de la nueva empresa de vivienda, ¿por qué usted la crea? Porque el objetivo no es poner más vivienda en alquiler. El objetivo es no poner más vivienda en el alquiler, exactamente, exactamente. Pero decir que sí Y prometerlo cada tres o cuatro meses.

Speaker 2: 46:33

De hecho, arcura que es como se llama, la promotora de Sareb tiene una cartera de suelos e inmuebles que tendríamos unas 16.000 viviendas, 4.000 se encuentran en edificios que ya están en desarrollo, otras 2.200 estarían en fase de precomercialización y luego unas 9.800 unidades son suelos en distintos momentos de desarrollo urbanístico. Es decir, el suelo ya lo tienes. A eso tienes que añadir todo el suelo que es patrimonio del Estado. Ese que siempre de forma recurrente, ya en los tiempos de Rajoy también salía esta idea y con el propio Zapatero, recordamos, decían no, si es que hay mucho suelo. Tenemos suelo propiedad de la Administración General del Estado, tenemos suelo del Ministerio de Defensa, suelos de ADIF, del Administrador de Infraestructuras Ferroviarias, de la propia SEPES, la entidad pública E incluso de la SAREF.

Speaker 2: 47:20

Y como la ministra de Vivienda está en la luna de Valencia, sale en rueda de prensa, lo dice, luego la entrevistan en Televisión Española y vuelve a repetir este mantra sin saber, sin conocer o realmente, porque no le han pasado el expediente, de que el gobierno quiere vender la salera. Entonces todo ese patrimonio del Estado sigue ahí. Y nos han anunciado varias veces que van a hacer inmuebles y vivienda asequible Y no lo hacen. Podríamos discutir si esto luego puede tener un efecto positivo o no, pero eso ya es una segunda derivada. Y esto ¿cómo se van a construir esos inmuebles? ¿Va a destinar usted una partida presupuestaria? Dice no vamos a hacerlo a través del ICO, a través del Instituto de Crédito Oficial, a través del banco público, y vamos sobre todo a potenciar el alquiler. Miren, yo, cuando empecé mi carrera periodística bueno, empecé en una agencia de noticias y luego, posteriormente, cuando empecé a trabajar en el diario Expansión, empecé a trabajar en el sector constructor, constructor y promoción inmobiliaria, cubriendo las informaciones de ese sector.

Speaker 2: 48:24

Estamos hablando del año 2005, creo que era, o algo así, serena burbuja, etcétera, etcétera. Me reuní con muchos constructores, fui a muchísimas ruedas de prensa de consultoras, me he leído infinitas cantidades de informes al respecto. Lo viví aquello desde el primer momento. Yo llevo 20 años, si no más, escuchando esta patraña. No-transcript. Es que eso me ha pasado a mí en la Comunidad de Madrid.

Speaker 2: 49:15

Yo fui adjudicatario. Esto no lo he contado nunca. Yo fui adjudicatario de una vivienda para jóvenes cuando era joven, evidentemente don César, cuando no peinaba canas En uno de esos proyectos. Hubo muchos de la Comunidad de Madrid, de Esperanza Aguirre, proyectos que esto no lo sabe la gente que yo había resultado adjudicatario, proyectos que yo criticaba en los medios de comunicación. Es decir, a pesar de ser adjudicatario, yo los criticaba porque me parecía injusto. Me parecía injusto Y me parecía además que era contraproducente para el sector inmobiliario.

Speaker 2: 49:45

Pero a mí me tocó uno de estos inmuebles. Tocó uno de estos inmuebles En un municipio de la zona norte de Madrid. Era un inmueble muy pequeñito, un inmueble, pues eso, para una persona joven, alquiler con opción a compra. Cuando fui a firmar el contrato, años después de la concesión, el precio era el doble. El precio era el doble, el precio era el doble, pero los metros se habían reducido un 30% del inmueble. Renuncia al inmueble porque además es una vivienda de protección oficial que luego tú no puedes vender, con lo cual no tiene sentido que pagues por encima del precio de mercado Una vivienda asequible, en teoría, que debería estar por debajo del precio de mercado, porque si no, no tiene sentido que hagas una vivienda pública. ¿no, no, si no no tiene el menor sentido, claro. Bien, pues, no solo estaba por encima del precio de mercado, sino que además violaba las condiciones principales. Y de igual manera, que hice yo? Fantástico, sí, sí, fantástico.

Speaker 1: 50:40

El piso era más pequeño y costaba más.

Speaker 2: 50:42

Estoy contándolo además primera persona. ¿Quién gobernaba?

Speaker 1: 50:44

entonces en la Comun, Partido Popular.

Speaker 2: 50:46

Partido Popular. Partido Popular Estaba. Esperanza Aguirre me imagino, sí, sí, esperanza Aguirre, y en el municipio al que estoy haciendo referencia también¿.

Speaker 1: 50:53

De acuerdo. Quién estaba?

Speaker 2: 50:54

Partido Popular también No no era Madrid, era un municipio de la zona de Madrid. Ah, no era Madrid, era un municipio. No, municipio de la zona de Madrid. Sí, sí, pero Partido Popular. Y entonces, en ese contexto, de igual manera que yo, pues, cuando fui a firmar el contrato, dije yo esto no lo firmo pues otros muchos también renunciaron a ello, esas viviendas pasaron a ser propiedad de fondos de inversión.

Speaker 1: 51:17

Anda mira tú, qué casualidad.

Speaker 2: 51:20

Que estaban esperando con la mano puesta Fíjate, y los pisos de alquiler asequible al final acabaron en manos de fondos de inversión. Este municipio no fue el único donde ocurrió esto, ocurrieron en muchos más. Hay mucha gente que me está escuchando y que piensa ah, pues, a mí también me pasó eso, o conozco a alguien que le pasó eso, cuando se empezaba a hablar de los fondos buitres inmobiliarios ¿Hubo colusión entre los poderes públicos y estos fondos de inversión? A mí no me cabe ninguna duda. A mí no me cabe ninguna duda De qué tipo. Pues, ahí ya podemos entrar a especular, pero no lo vamos a hacer, porque es que yo creo que ni es necesario.

Speaker 2: 51:56

Entonces, cuando se plantea esta idea de la vivienda pública, tenemos el concepto de la corrupción que acabo yo aquí de plantear, porque eso es corrupción, además de incumplimiento de promesas. Luego tenemos el efecto que tiene sobre los entornos. Tú haces unas viviendas de alquiler y solo hace falta ver, pues, algunas de las promociones a las que yo me hacía referencia antes y tú haces unas viviendas de alquiler públicas y esas viviendas tienden a tener problemas de mantenimiento endémicos, tienden a tener un alto nivel de ocupación. Ahí ocupas y como es público, pues aquello acaba abandonado de la mano de Dios los pisos de la Sareb también. Estuve una época trabajando en seguros y esto también se lo puedo decir de primera mano. Efectivamente estoy de confesiones, pero creo que esto a la gente le viene bien saberlo. Estuve trabajando en seguros de hogar un tiempo también, cuando el periodismo pues nos daba esos esos golpes, esos sentimientos.

Speaker 1: 52:48

Pero si es que vamos a ver, no nos engañemos. Si es que nosotros podemos hablar de muchas cosas porque nos hemos ganado la vida con muchas cosas, evidentemente es así. No es que es así, es que, claro, nosotros, a diferencia de políticos como el Nocilla, ese que no ha trabajado en su vida y quien dice el Nocilla puede decir muchísimos otros nosotros es que nos ha tocado ganarnos la vida haciendo multitud de trabajos, siempre honrados, pero muchas veces precarios, y muchas veces combinando dos, tres y cuatro trabajos y los que fuera. Y sabemos lo que es que nos roben precisamente el fruto de nuestro esfuerzo. Y sabemos lo que es no tener un horario para trabajar, porque yo no he tenido, en toda mi vida laboral, jamás un horario para trabajar, jamás.

Speaker 1: 53:46

Vamos, yo, cada vez que oigo lo de las ocho horas me parto de risa. O la reducción de la jornada laboral, porque yo no he trabajado ocho horas en mi vida, jamás El doble, sí, en muchas ocasiones, pero ocho horas jamás. Entonces, claro, sí, es muy importante que cuente usted esto, don Lorenzo, porque es que al final don Lorenzo Ramírez no desciende de las alturas para ponerse a analizar la economía, ¿no, como si fuera un deuses máquina, es que esa economía la hemos sudado Y sabemos lo que es trabajar, y sabemos lo que es tener varios empleos a la vez, y sabemos lo que es no tener ningún tipo de derecho a la hora de que nos despidan o cosa parecida.

Speaker 1: 54:27

Es decir, sabemos muchísimas cosas Y cada vez que oímos a gente que no son nada más que parásitos, que no han trabajado en su vida, que son aparachic, vamos desde casi desde que les quitaron la teta materna de la boca y les vemos cómo destrozan la vida de millones de personas, pues nos indignamos, pero nos indignamos con conocimiento de causa, no porque sean de izquierdas o porque sean de derechas. No Nos indignamos porque vemos su carácter parasitario y dañino.

Speaker 2: 54:59

Así es y además hemos visto determinados sectores de los que podemos hablar desde cerca. Yo siempre he contado la anécdota en el diario Expansión cuando empezaba a plantear, en algunos de los análisis que ya finalmente me fueron dejando ir publicando en el periódico que venía, el lobo del ajuste inmobiliario. Pero porque todos los datos de Asilio apuntaban. Por lo tanto, siempre que se hace algún comentario y siempre que alguien delante de mí, en alguna televisión, en alguna entrevista, plantea aquello de que al ajuste inmobiliario nadie lo vio venir, bueno, pues, esto es una como una casa, ¿no? Porque evidentemente que no es que lo viera venir yo. Es que yo, al final, lo que hacía era recopilar testimonios de profesionales que no solo lo veían venir, sino que se estaban forrando viéndolo venir. En el caso de los seguros, al atender seguros de hogar, nosotros, cuando nos llamaba alguien de la Sareb, colgábamos el teléfono directamente en la compañíaado y no podías hacer un servicio. De hecho, en algunos casos había directamente una persona en la puerta que no dejaba entrar a los operarios a que hicieran las reformas y los arreglos. Eso es lo que es la Saref. Eso es lo que es la Saref.

Speaker 2: 56:11

Entonces, cuando se plantea esa idea de vivienda pública, cuando además a lo largo de la historia se ha ido demostrando cómo, aunque pueda tener un componente social claro y pueda permitir, sobre todo en el contexto en el que estamos, de altos precios, de elevada burbuja, que las personas jóvenes, sobre todo al principio, puedan tener un sitio donde estar, que puedan compartir piso en una gran ciudad, donde puedan acudir a realizar un determinado trabajo, al final siempre ocurre lo mismo y siempre vamos en esa idea de la tragedia de los bienes comunes, de que al no ser de nadie, pues al final el mantenimiento brilla por su ausencia.

Speaker 2: 56:38

Además, en función del criterio político que tenga cada uno de los consistorios, se atiende a esos pisos o no se van a hacer. No se van a hacer esos inmuebles. No se van a hacer Porque yo he hablado con algunos técnicos que todavía conservo ciertos contactos esta mañana en relación a esto y me decían no, no, lorenzo, que no te engañes, que esto no se va a hacer. Miren, para cumplir la promesa del gobierno. El gobierno dice que la oferta pública de vivienda en alquiler tiene que ser el 6% del total del parque residencial en el año 2030. 6%, para alcanzar esta promesa deberían construir 1,2 millones de viviendas.

Speaker 1: 57:15

Vamos, vamos, vamos, vamos. Qué me cuenta usted.

Speaker 2: 57:20

Estoy diciendo yo que la Sareb tiene 16.000 y la van a vender Y hay que hacer 1,2 millones Y sacar para construirlas 270.000 millones de euros. Estos son los datos que están manejando el Estado.

Speaker 1: 57:33

Ahora es terrible porque, en última instancia, en una época donde el Estado tenía muchísimos menos medios, porque no los tenía, entre otras cosas, porque no exprimía a los ciudadanos con los impuestos, como ahora que es en la época de Franco, en fin gran herejía decirlo, pero construyeron más de cuatro millones de viviendas. Sí, sí. Y es para decir ¿y, de dónde sacaron el dinero? Bueno, pues, lo sacaron de que la administración no tenía gente que sacaba beneficio, por lo menos no a esta escala, como lo saca en estos momentos. O sea, es que fueron más de 4 millones de viviendas.

Speaker 2: 58:15

Vale, tiene siempre habido, pero claro el grado de especulación no era ni por asomo el mismo.

Speaker 2: 58:19

Y además, hay que tener en cuenta que el factor principal de la subida del precio de la vivienda hay uno que es evidente, que es que hay menos oferta que demanda, eso es evidente. Y una demanda que en buena medida ha sido alimentada por ese abandono de determinados valores, ese abandono de la familia, ese fomento de que las personas vivan solas, que es bueno vivir, solo para irlos aislando progresivamente. Esto lo he comentado en alguna ocasión y es un análisis más sociológico que económico. Pero bueno, aunque no fuera así, la formación de hogares supera con creces la oferta inmobiliaria Y esto es un hecho. Pero luego, además, hay un factor que nunca se analiza, y es el papel de la banca central y de las entidades financieras a la hora de promover este incremento en el precio de los inmuebles. Porque si no hubiera liquidez ilimitada en determinados momentos, si no hubiera crédito promotor prácticamente a derribo, si no se creara dinero de la nada, las viviendas nunca habrían podido experimentar el incremento de precios que han experimentado y que siguen experimentando. Y de esto no se habla, de esto no se habla, con lo cual también es responsable la banca central, generando inflación continua, una inflación que acaba dilapidando el poder adquisitivo de los ciudadanos y su capacidad de ahorro. Ahora estamos en Navidad.

Speaker 2: 59:28

Hablábamos al principio de la tableta de turrón. Ha saltado una noticia en los medios porque hay una asociación de consumidores que ha hecho referencia a ello. Yo creo que desde un punto de vista periodístico ha sido un acierto porque han conseguido muchos titulares, pero el fenómeno que subyace es ya antiguo y lo hemos comentado aquí en alguna ocasión. No-transcript productos navideños de cara a los turrones. La empresa Suchar ha sido el blanco de esta asociación de consumidores, pero lo están haciendo todos Y se ve como la tableta de chocolate clásica, la que se vende en la mayoría de establecimientos, ha adelgazado 30 gramos en un proceso que realmente es el fin de un proceso que se lleva produciendo en los últimos años.

Speaker 1: 1:00:36

Yo le puedo decir que me acuerdo perfectamente cuando la tableta de turrón empezó a reducirse. Me acuerdo perfectamente porque, claro, turrón se comía en casa una vez al año en navidades. Era un momento esperado, esperadísimo. Además mi padre, que trabajaba en el Banco de Bilbao, les era ese BBVA donde te llaman de tú, donde hay un imbécil patán al frente de una de las sucursales y donde intentas solucionar algo y te van pasando de teléfono en teléfono, donde te atienden amables suramericanos que te tutean y que no te solucionan nada, o donde escribes al servicio de atención al cliente y pasan tres semanas y todavía no te han respondido, como es mi caso. O sea, sé de lo que hab pronto, al sacar el ansiado turrón, mi abuela materna lo ve y dice uy, qué delgadito viene este año Y además es más estrecho. O sea, nos habían dado el timo del turrón de Bilbao.

Speaker 1: 1:02:06

Explotaba a sus trabajadores de una manera diquensiana bueno, pues, en fin, de todas formas es de regalo, pues en fin ya se comprará en la tienda alguna pastilla más. Pero efectivamente nos quedamos sorprendidos porque era una tableta más pequeña y más estrechita, más delgadita. Y luego he ido viendo como esto se ha consagrado estará envasado al vacío y todo lo que quieran, pero el turrón cada vez paga más y tiene menos. Parece como la España real. ¿no Que cada vez pagan más en impuestos y cada vez te dan menos a cambio?

Speaker 2: 1:02:41

Esto pues, en realidad se lleva produciendo sobre todo desde el alza de la inflación, especialmente desde el incremento de la inflación en prácticamente todos los productos, pero especialmente desde el incremento de la inflación en prácticamente todos los productos. Pero, claro, en el caso de las compras de temporada, como es el caso de la Navidad, lo notas más porque, claro, si tú vas comprando de forma recurrente cualquier tipo de bien, a lo mejor ni te das cuenta, pero claro, si compras una vez al año determinados productos, pues sí que lo notas. Y entonces, en este caso se ve incrementos de precios del 10, del 15, el 20%, mientras que hay reducciones notables de la cantidad. Otro caso paradigmático que vengan menos bombones en la caja de bombones. Esto es un clásico también. Entonces, si antes venían una serie de bombones en el caso de la caja, es que no quiero dar marcas porque al final te pasa todo.

Speaker 1: 1:03:22

No, no porque parece Sí, efectivamente, y parece que nos ensañamos con unos, y en realidad no nos estamos ensañando con unos, porque podríamos poner muchos ejemplos.

Speaker 2: 1:03:33

Cajas que antes tenían 40 bombones, ahora tienen 20,.

Speaker 1: 1:03:35

don César, pero no solamente que antes tenían 40 y ahora tienen 20. Es que yo he visto ya cajas de bombones con 4 bombones y con 2 bombones. Es decir, no te venden ya el bombón a granel porque ya sería Para que te lo tomes tú solo.

Speaker 2: 1:03:50

¿no, exactamente, una copita de Prey Sienet? ¿no, sí, sí, de la botellita pequeña también.

Speaker 1: 1:03:55

¿no, exacto, que esa era para dos, suponiendo que no quieran beber mucho. Pero es que de verdad que es algo absolutamente escandaloso. O sea, yo de verdad me parece un descaro Y claro, pues bueno, en última instancia, como un día es un día, todo este tipo de cosas que se dicen, pues la gente traga. Pero lo de los bombones es un escándalo, o sea esas cajas impresionantes de bombones que hemos conocido algunos y que se han ido reduciendo cada vez más, cada vez más, y bueno, pues al final se han quedado absolutamente nada, mientras ha aumentado el precio porque si alguno?

Speaker 1: 1:04:36

dijera que se ha reducido. No, no.

Speaker 2: 1:04:37

Se ha aumentado el precio Y hoy día conseguir una de esas cajas, de las que ha hablado Don César, de cualquier marca normalita. No estamos hablando de chocolate suizo, pues te cuesta un absoluto ojo de la cara. Pasa con todo, con la pasta de dientes, pasa con el champú, pasa con absolutamente todo.

Speaker 1: 1:04:55

Bueno, de hecho ahora mismo puedes comprar ya champú que realmente se parece a las muestras que te regalaban cuando yo era niño.

Speaker 2: 1:05:07

Sí, sí, sí.

Speaker 2: 1:05:09

Todavía alguna empresa. Bueno, al final, algunas empresas, sobre todo de venta online, pues aprovechan para poder competir en este contexto, ¿no? Y realmente hay mucha gente que cada vez más compra este tipo de productos online porque les salen más baratos, porque pueden jugar con el margen al tener en cuenta que no lo tienen que poner en el espacio de venta y luego incluyen muestras como las que está usted haciendo referencia. Porque en este caso pues también lo conozco de primera mano, así que el fenómeno de la reduclación ha llegado para quedarse. Y esto además, que no les vendan la moto, que no les cuenten, lo contrario. Esto no se tiene en cuenta al calcular la inflación, dice el INE que sí, es falso, no se tiene en cuenta al calcular la inflación. Entonces, cuando todo es una cesta de productos básicos, no tienes en cuenta el precio por gramo. Debería tenerse en cuenta, pero no se tiene, con lo cual aquí tenemos otro elemento más de inflación oculto.

Speaker 2: 1:06:05

Y hablando de oculto, quiero terminar el programa de hoy haciendo referencia a una serie de datos, a una serie de hechos que los amigos que nos acompañan en César Vidal todos los fines de semana, en cesarvidaltv, en el Gran Reseteo, pues ya conocían. No-transcript, pues una persecución bastante importante por hacer nuestro trabajo, que ya no es que lo digamos nosotros, sino que lo hice un comité del Congreso de Estados Unidos encargado de fiscalizar todo lo que ha tenido que ver con ese origen de la pandemia del COVID. He dicho la palabra maldita. Seguramente ya el algoritmo esté buscando a ver cómo pueden también tumbarnos este programa. Todo lo que voy a decir es información que aparece además textuales, que aparece en el informe del Comité del Congreso de Estados Unidos encargado de investigar ese origen de la pandemia, y también algunas de las interpretaciones, algunos de los destacados, que ha sacado la cadena CNN. Cnn, nada sospechosa tampoco.

Speaker 1: 1:07:16

Que no es nada sospechosa de conservadurismo ni cosa por el estilo. Todo lo contrario.

Speaker 2: 1:07:22

En España. La noticia escrita solo la ha publicado Beatriz Talegón en Diario 16+, como era de esperar, como era de esperar.

Speaker 2: 1:07:30

Claro, porque hemos estado ahí, luchando, cada uno en su ámbito, nosotros en la radio y en la televisión, ella también en la televisión, grupo de control también con Beatriz Talegón y con Carlos, han estado al frente de todo esto y, sobre todo, de información en español, el subcomité electo de la Cámara de Representantes de Estados Unidos. Esto sería equivalente, vea en el artículo, y coincido, sería el equivalente a una comisión parlamentaria en nuestro Congreso, pero más cerca de lo que podría ser un juicio que una comisión parlamentaria. Entonces, este subcomité electo, creado para analizar esa génesis de la pandemia del coronavirus, la gestión de la misma y el origen del SARS-CoV-2, ha concluido en un informe de 520 páginas tras dos años de trabajo. Hemos hecho algunos especiales en cesarvidaltv explicando estos trabajos. Dos conclusiones fundamentales Una que el SARS-CoV-2 salió lo más probable de un laboratorio es decir no sería una teoría de la conspiración, no es un virus de creación natural y que Estados Unidos estuvo implicado. El Departamento de Salud de Estados Unidos, dirigido por Anthony Fauci, vamos a ser exactos, estuvo implicado, junto con la ONG EcoHealth Alliance, de participar en experimentos de modificación de virus, los denominados experimentos de ganancia de función, en el laboratorio de Wuhan, que es la zona cero de la expansión del SARS-CoV-2. Estas son las dos conclusiones principales.

Speaker 2: 1:09:04

Ganancia de función ¿qué es Mejorar? bueno, potenciar. Vamos a decirlo así porque mejor no es Potenciar. Vamos a decirlo así porque mejor no es potenciar la capacidad del virus, no sólo para ser más mortal en este caso no se hizo para ser más mortal, sino para ser más contagioso. Y a partir de ahí, la tesis de la ganancia de función es que mejoras o potencias de ese virus para encontrar formas de combatirlos.

Speaker 2: 1:09:30

Esto es guerra biológica, aunque se disfrace desde el punto de vista civil. Y esto se hizo, cito textualmente en el Instituto de Virología de Wuhan antes del brote. El informe señala que los Institutos Nacionales de Salud de Estados Unidos, los que ahora van a estar bajo la tutela de Robert Kennedy, que han estado durante décadas bajo el manto de Anthony Fauci, financiaron esa investigación de ganancia de función en ese Instituto de Virología de Wuhan y que EcoHealth Alliance fue el camino para emplear dólares de los contribuyentes estadounidenses para facilitar esta investigación en el laboratorio, que no se pudo hacer en territorio norteamericano porque Obama en su momento estableció una moratoria debido al peligro inherente que hay con este tipo de trabajo?

Speaker 2: 1:10:15

En España hay laboratorios de estos. Hay laboratorios de estos? A lo mejor piensa que en España también hay. El informe indica que funcionarios, miembros de la comisión y el personal han ido exponiendo la corrupción del más alto nivel en el sistema de salud pública de Estados Unidos. Y el informe, según recoge la CNN, también critica que todas las medidas impulsadas desde la administración de Anthony Fauci para luchar contra el COVID-19 no se basaron en datos científicos sólidos. Cito textualmente Los confinamientos prolongados causaron un daño inconmensurable no solo a la economía del país, sino también a la salud mental y física de los estadounidenses, con efecto especialmente negativo en los ciudadanos más jóvenes. Especifica también que el distanciamiento social y la obligación de llevar mascarilla no se basaron en datos científicos sólidos. Es que esto lo dijo el propio Anthony Fauci?

Speaker 1: 1:11:16

Sí, ya lo ha dicho, a mí me llama la atención que, claro, cuando esto sale, y hay gente que ha quedado como el tonto del pueblo porque se sometieron a todo esto sin hacer nada, ahora hay quien te sale diciendo que no, que las vacunas han salvado no sé cuántas vidas, y los que te dicen que, claro, si no no podían trabajar, si no no podían entrar en un bar, etc.

Speaker 1: 1:11:40

O sea, cuando en realidad aquí lo que hay es, en el caso de los que todavía justifican esto, usted es un ignorante, es un imbécil o es un vendido de la peor especie. Y, por supuesto, en el caso de la gente que se sometió, pues, hijo mío, dese usted cuenta de que aceptó lo que no debió aceptar nunca y a ver si la próxima vez ha aprendido usted la lección que es la historia que hay. Pero esto es así, no tiene más vuelta de hoja y realmente es tremendo. Las furcias mediáticas, pues, calladas como furcias mediáticas, ¿qué van a decir? Que cuando llamaron a la gente asesinos y bebelejías y todo ese tipo de cosas y dejaron de manifiesto hasta qué punto eran laez de laez en términos morales, se equivocaron y piden disculpas?

Speaker 2: 1:12:31

no lo espere usted, no lo espere usted, ha hecho usted referencia a los dos elementos fundamentales y con esto ya termino a los que también hace referencia el informe. El informe dice insisto, esto han sido dos años de trabajo, ha comparecido ayer hasta el apuntador. Es un informe de 520 páginas con mucho sustrato y que en muchas ocasiones incluso se dan cuenta de la gravedad de lo que están planteando e insisten en que tiene que haber una regeneración de los sistemas sanitarios no solo de Estados Unidos, sino de todo el planeta. Dice el informe que funcionarios de salud y la última parte de la administración Trump y la administración Biden exageraron el poder de las denominadas vacunas COVID para prevenir la transmisión o la infección, lo que posiblemente contribuyó a la falta de confianza del público en las vacunas en general. Pues sí, evidentemente esto ha sucedido. Y luego también acusa a los funcionarios de salud pública de participar abro comillas en un esfuerzo coordinado para ignorar la inmunidad natural y suprimir las opiniones disidentes.

Speaker 1: 1:13:37

Pues todo esto es la pura verdad, o sea? vamos a ver. ¿qué van a decir ahora Que no?

Speaker 2: 1:13:43

es cierto de que cuando nuestro programa el de hoy todavía no, pero los que lo están escuchando ya lo verán en las redes sociales. Estoy convencido de que cuando lo compartan habrá la notita de la red social de turno estableciendo que es desinformación sobre COVID-19. Y estoy hablando, y lo estoy mencionando y estoy teniendo mucho cuidado con citar textualmente. Estoy hablando de las conclusiones de un informe del subcomité electo de la Cámara de Representantes de los Estados Unidos. Esto en Estados Unidos no se discute. Ha habido noticias al respecto.

Speaker 2: 1:14:23

Unos medios lo pueden publicar de una manera más destacada, otros menos, pero esto se sabe, se ha investigado. Por eso siempre decimos al final, por mucho que nos pueda gustar más o menos la política exterior de Estados Unidos, por mucho que podamos criticar la OTAN, aquí somos especialmente críticos con la OTAN porque se lo merecen. Al final tenemos un país donde esto se ha investigado y seguramente nos ha llegado al fondo de la cuestión del todo. Pero tenemos muchos datos ya sobre la mesa. Aquí, en lugar de eso, se esconde, te llaman negacionista, te desmonetizan el vídeo, el programa o te persiguen llamándote absolutamente de todo. Bueno, pues, nosotros hicimos varios programas contando cómo iban las investigaciones en tiempo real y ahora quería aprovechar también el final de este despegamos para dar la que considero que seguramente, en el plano sanitario, sea la noticia del año y que está pasando desapercibida para la inmensa mayoría de medios de desinformación masiva, menos en España.

Speaker 1: 1:15:16

No está pasando desapercibida, la están ocultando.

Speaker 2: 1:15:18

Sí.

Speaker 1: 1:15:20

O sea también seamos.

Speaker 2: 1:15:22

La máquina del fango. César, la máquina del fango sí.

Speaker 1: 1:15:27

Desde luego, en medio de qué gentuza hay que chapotear? Es algo terrible. El grado de corrupción moral. Ya, no voy a hablar de la corrupción económica, que esa es palpable y evidente. No, no, ¿qué grado de corrupción moral. Verdaderamente estamos viviendo, estamos asistiendo. Verdaderamente es algo terrible. Aquí seguiremos uniendo los puntos.

Speaker 2: 1:15:54

No aislaremos cada parte, la económica, la política, la institucional, la social, la cultural, porque todas se tienen mucho que ver en este proceso y en la medida, como siempre decimos, en la que podamos unir esos puntos y aportar esa información, podremos saber el mundo en el que vivimos y, sobre todo, si queremos algún tipo de cambio, promoverlo. De la otra manera, pues, viviremos completamente ciegos, mirando a la caverna de Platón, mientras que otros, por detrás, pues hacen el negocio y se aprovechan de nosotros.

Speaker 1: 1:16:21

Don César, Pues, efectivamente esa ha sido, lorenzo, las cosas como son, pero nosotros seguiremos cumpliendo con nuestro deber, que se supone que es el deber también de las furcias mediáticas. Lo que pasa es que hacen todo lo contrario. Se comportan como furcias mediáticas, son travestidos de la información, aparecen como informadores cuando en realidad son intoxicadores y falsificadores y ocultadores de la verdad. Bueno, muchísimas gracias, don Lorenzo. De la verdad Bueno, muchísimas gracias, don Lorenzo. La verdad es que no se puede dar más contenido en este espacio. O sea, se supera usted día a día y vamos. Hoy es que prácticamente cada uno de los temas que ha traído usted hubiera dado para un despegamos, o sea, acuérdese usted cuando pensamos que el despegamos iba a durar 15 minutos, a lo sumo 20. Qué ingenuos éramos, qué ingenuos éramos, dolores. Bueno, un abrazo muy fuerte y hasta mañana, dios me diga.

Speaker 2: 1:17:18

Fuerte abrazo don César. Muchas gracias Hasta mañana.